Отправлено: 29.11.08 13:39. Заголовок: Призрак Оперы в литературе, кино и на сцене (продолжение)

Думаю, что многие после фильма "Призрак Оперы" Джоэля Шумахера стали искать информацию о различных постановках и вариациях на эту тему. Давайте поделимся нашими "находками"

 Отправлено: 02.11.10 12:09. Заголовок: Так как тайский я не..

Так как тайский я не знаю, то могу догадываться что это селф-мейд трейлер для анонса Призрака Оперы по ТВ
http://www.youtube.com/watch?v=4XHCBCviTFU<\/u><\/a>
По-моему, напортачили сильно с переходами музыки. Могли сделать более аккуратно.

 Отправлено: 02.12.10 09:34. Заголовок: Классно! Жаль у нас ..

Классно! Жаль у нас так не делают!

 Отправлено: 12.12.10 06:37. Заголовок: Японцы решили полнос..

Японцы решили полностью продублировать фильм "Призрак Оперы"
http://www.youtube.com/watch?v=Y3VJv8WrDks<\/u><\/a>

http://www.youtube.com/watch?v=wKglqMUaSc0<\/u><\/a>
http://www.youtube.com/watch?v=yNfwpCKtAXA<\/u><\/a>

 Отправлено: 12.12.10 10:54. Заголовок: OperaGhost Только б..

OperaGhost
Только бы русские не додумались, а японцы пусть развлекаются!
Кстати, голос совсем не подходит Призраку.

 Отправлено: 12.12.10 11:45. Заголовок: OperaGhost Я только..

OperaGhost
Я только не поняла, почему ты инфу о фильме поставила в эту тему?
Забавно так слушать японское шебетание! Голос для ПО явно не подходит, но тут уж ничего не поделаешь. Главное, что японцы от этого фильма в полном восторге до сих пор!

 Отправлено: 12.12.10 11:49. Заголовок: marina пишет: Забав..

marina пишет:

цитата:

Забавно так слушать японское шебетание!

Хи! А у меня японский вариант давно на компе валяется - 9 дорожек, но я его уже года два не слушала.

 Отправлено: 12.12.10 11:54. Заголовок: Не знаю... почему-то..

Не знаю... почему-то сюда Могу переставить или продублировать

 Отправлено: 12.12.10 12:20. Заголовок: OperaGhost Вот и я ..

OperaGhost
Вот и я не знаю.

 Отправлено: 11.01.11 15:15. Заголовок: Ой, девоньки, присла..

Ой, девоньки, прислал мне друг картинку... у меня просто слов нет! Как можно было так изуродовать

<\/u><\/a>

 Отправлено: 12.01.11 09:31. Заголовок: Что-то у меня твоя к..

Что-то у меня твоя картинка не увеличивается, так что не могу посмотреть, что и как изуродовано.

 Отправлено: 12.01.11 09:33. Заголовок: А, вот, открылась. Д..

А, вот, открылась. Да уж... Это кто ж такой под маской то? Ну уж точно не Джерик!

 Отправлено: 12.01.11 10:40. Заголовок: Исходник все же был ..

Исходник все же был с Джером, видимо, но исказили конкретно - совсем другое лицо получилось, страшное.

 Отправлено: 19.01.11 06:36. Заголовок: У нас тут началась р..

У нас тут началась реклама танцевального шоу какого-то... что вы думаете? они вставили в трейлер кадры из фильма ПО!
http://www.youtube.com/watch?v=FirfhAQRv44<\/u><\/a>
Ну и что можно ожидать теперь от их постановки? Батлера?

 Отправлено: 19.01.11 09:41. Заголовок: Ага, три раза......

Ага, три раза....

 Отправлено: 22.01.11 15:29. Заголовок: OperaGhost пишет: Н..

OperaGhost пишет:

цитата:

Ну и что можно ожидать теперь от их постановки? Батлера?

А при чем тут Батлер? И к ПО это никакого отношения не имеет, как я понимаю.

 Отправлено: 23.01.11 05:45. Заголовок: marina пишет: А пр..

marina пишет:

цитата:

А при чем тут Батлер? И к ПО это никакого отношения не имеет, как я понимаю.

Ну я к тому, что в постановке должны показать то, что показывают в трейлере. Раз показали кадры с ПО... вобщем, ирония это
Конечно, не имеет. Это какое-то поп-шоу

 Отправлено: 23.01.11 11:05. Заголовок: OperaGhost пишет: Р..

OperaGhost пишет:

цитата:

Раз показали кадры с ПО...

Лни просто взяли кадры маскарада, вот и все. Пока еще ни в одном фильмы нет лучше кадров с маскарадом, чем в ПО.

 Отправлено: 23.01.11 11:14. Заголовок: marina пишет: Лни ..

marina пишет:

цитата:

Лни просто взяли кадры маскарада, вот и все. Пока еще ни в одном фильмы нет лучше кадров с маскарадом, чем в ПО.

Все равно это не повод использовать их! Так можно и по голове схлопотать за нарушение авторских прав

 Отправлено: 29.01.11 17:58. Заголовок: Призрак ЮТюба http:/..

Призрак ЮТюба
http://www.youtube.com/watch?v=gZjrsIA-UUs<\/u><\/a>

 Отправлено: 30.01.11 07:54. Заголовок: Самодеятельность - ш..

Самодеятельность - штука может и не плохая где-то... но не здесь!

 Отправлено: 30.01.11 08:07. Заголовок: Ну развлекаются... h..

Ну развлекаются...

 Отправлено: 01.02.11 14:08. Заголовок: В эпоху http://s55...

В эпоху первоначального ПОмешательства на Призраке-Батлере многие из нас интересовались романом Леру и его экранными воплощениями. Тогда я узнала, что вариантов было очень много, в том числе несколько мюзиклов до Веббера. Что-то увидела, о другом читала. Мне попадались на удивление хвалебные рецензии на экранизацию 1989 года с Инглундом. Но жанр не впечатлял. Наконец, я посмотрела этот фильм.
Сказать, что это собственно экранизация Леру, конечно нельзя. Что называется, версия "по мотивам". Вполне себе добротный ужастик.
Молодой композитор продает душу дьяволу (куда же в ужастике без сатаны!) из тщеславных побуждений и превращается... во Фредди Крюггера с музыкальным уклоном. Гадость отвратительная, но не лишенная логики. Я не сразу поняла, почему Эрик Деслер регулярно снимает кожу со своих жертв (иногда с живых) ... оказывается, он из нее себе маски делал, пришивая к собственной роже (потом ее приходилось отрывать и менять на другую). Больше, видимо, подходящего материала под руку не попадалось. Это существо, само избравшее свою судьбу, точно ни на мгновение не вызывает ни сочувствия, ни жалости. Все просто и однозначно - зло в чистом виде. Даже у Леру, не слишком-то милосердно обошедшегося со своим героем, Эрик был гораздо сложнее и интереснее.
Кто-то еще писал, что Инглунд так великолепно сыграл глазами и мимикой, выразил чувства... Глаза у него по большей части равнодушные, временами в них мелькают злоба и злобное торжество. Никакого страдания или страсти, тем более, любви я там не увидела. Хваленая сцена в ложе держится на прикрывании глаз рукой и только. Читала высказывания подобного рода: "Инглунд воплотил настоящего Призрака". Увы, Инглунд воплотил все того же Фредди.
Кристина и правда там более живенькая, чем заторможенная и хнычущая героиня Россум, но сильного впечатления не произвела. Вместо Рауля там выступает один из совладельцев Оперы (Лондонской, а не Парижской) Ричард, персонаж, как обычно, блеклый и невнятный. Но волей неволей становишься на его сторону. Впрочем, свежеватель человеческих туш Деслер его все равно прирезал...
Такая вот мясорубка под музыку Гуно и некоего Миши Сегала (последняя что-то отчаянно напоминает из старой классики, но никак не могу сообразить, что).

 Отправлено: 01.02.11 14:24. Заголовок: Жуть http://s004.ra..

Жуть

 Отправлено: 01.02.11 14:45. Заголовок: OperaGhost Ты не ви..

OperaGhost
Ты не видела?

А! Забыла еще одну "милую" подробность: парочке человек Призрак ловко отрезал голову ножичком. В том числе, Карлотте...

 Отправлено: 01.02.11 16:22. Заголовок: Тали пишет: Ты не ..

Тали пишет:

цитата:

Ты не видела?

Не-а... я только 2004 года и 1988, вроде, смотрела... и все Тали пишет:

цитата:

А! Забыла еще одну "милую" подробность: парочке человек Призрак ловко отрезал голову ножичком. В том числе, Карлотте...

Мда... лучше вариации на вольную тему обходить стороной

 Отправлено: 01.02.11 20:55. Заголовок: OperaGhost Правильн..

OperaGhost
Правильно. Лучше поберечь нервишки.
Хотя я слышала, что фильм 1998 тоже не для слабонервных... Надо бы глянуть.

 Отправлено: 02.02.11 01:20. Заголовок: Тали пишет: Хотя я..

Тали пишет:

цитата:

Хотя я слышала, что фильм 1998 тоже не для слабонервных... Надо бы глянуть.

Может, я и ошиблась... сейчас посмотрю год какой точно...
1990 года для ТВ

 Отправлено: 02.02.11 14:14. Заголовок: Продолжаю познавател..

Продолжаю познавательное знакомство со всевозможными Призраками.
Фильм 1925 года, безусловно, заслуживает внимания как шедевр немого кино. Считается, что это наиболее адекватная экранизация романа Леру. Вероятно, это так, однако отступлений от текста первоисточника и здесь предостаточно. В частности, финал ему совершенно не соответствует: разъяренная толпа ловит Призрака, забивает его палками и выбрасывает труп в Сену. Вместо персидского полицейского - дороги - за Призраком следит агент тайной полиции Леду, а у молодой дурищи Карлоты (Шарлоты) скандальная мамочка . Сцены с кладбищем в фильме нет вовсе, а про папу Кристина даже не вспоминает.
Что сказать об актерах? Лон Чейни сыграл Призрака Леру очень убедительно: видны и страстная безнадежная любовь, и горечь, и отчаяние, и озлобленность. В его игре почти нет преувеличенной жестикуляции и усиленной мимики, свойственных немому кино, зато их чрезвычайно много в игре Мэри Филбин. Тем не менее и тут имеется своя прелесть: надо видеть, с каким выражением лица Кристина тянет ручки к маске Призрака! Мне очень понравился этот момент.
Грим Призрака довольно интересен, но после жуткого и отвратительного грима Инглунда, Чейни кажется вполне симпатичным.
<\/u><\/a>

Кристина жестока, этот персонаж даже не произносит знаменитой фразы: "Бедный Эрик!" (в фильме много титров) Она нарушает свое обещание Призраку без малейших угрызений совести.
Рауль... как всегда не соответствует ничему. Вместо девятнадцатилетнего юноши (противного и самовлюбленного эгоиста - таков он у Леру) мы видим бравого гвардейца лет 33 с прилизанными волосиками и гитлеровскими усиками, который подслушивает под дверью, проникает в комнату Кристины, чтобы найти обладателя мужского голоса, и все равно является совершенной размазней - без агента тайной полиции Рауль абсолютно ни на что не способен.

Что же еще мне понравилось? Костюм Красной Смерти и гроб в пещере Призрака!

 Отправлено: 02.02.11 14:46. Заголовок: Ах, так вот каких пр..

Ах, так вот каких призраков ты смотришь! А я не поняла сперва. Фильмец с Инглудом я так и не собралась посмотреть. Не люблю я ужастники кровавые. Тем более меня совсем не привлекает Эрик-Фредди Крюгер. А фильма с Чейни у меня нет. Я как-то и не искала его особо...

 Отправлено: 02.02.11 14:59. Заголовок: marina пишет: меня ..

marina пишет:

цитата:

меня совсем не привлекает Эрик-Фредди Крюгер.

Этот тип соооовсем непривлекателен. Но один раз взглянуть было любопытно.

 Отправлено: 06.02.11 11:11. Заголовок: Итак, продолжу свой ..

Итак, продолжу свой "сравнительный анализ".
Версии 1943 и 1983 годов имеют некоторые моменты сходства, и в то же время сильно разнятся меж собой, а уж от первоисточника оба весьма далеки. Это, если так можно выразиться, варианты с кислотой, т.е. в обоих случаях нормальные от рождения люди были изуродованы попавшей на лицо кислотой (вероятно, серной). Другой момент сходства - они профессиональные музыканты, много лет проработавшие в опере. В фильме 1943 года Эрик Клодель - скрипач Гранд Опера, а в фильме 1983 Сандор Корвин - дирижер... почему-то Будапештской оперы . И, вероятно, это самые пожилые Призраки. Максимилиану Шеллу в роли Призрака было 53 года, Клоду Рейнсу 54 (хотя в фильме говориться, что Клоделю 48).
В остальном истории совершенно разные.

Фильм 1943 года. Я бы назвала его трагикомедией.
Скрипача Эрика Клоделя увольняют из Оперы, так как у него возникли проблемы с пальцами, он не может играть как прежде. Певица второго состава Кристина (19 лет) привлекла внимание стареющего холостяка, он втайне оплачивал ее уроки пения у какого-то знаменитого маэстро, но увольнение перечеркивает эту возможность. Также Клодель написал концерт, который пытается издать. В издательстве случается недоразумение, психованный скрипач кидается на издателя и убивает его, а сотрудница издательства выплескивает кислоту (что-то они там проявляли) в лицо убийце...
У Кристины 2 поклонника: 2 бравых молодца одинаковых с лица лет под сорок за 1.80 ростом и с намечающимися животиками - инспектор полиции Рауль д'Абер и оперный баритон Анатоль Гаррон. Ребята ессно соперники. Баритон еще имеет талант скульптора и создает бюст Кристины, который ворует влюбленный Призрак... Призрак собственноручно душит скандальную примадонну и ее камеристку. Инспектор разрабатывает план поимки злодея: на сцену выпускают другую певицу второго состава (не Кристину), но Кристина зачем-то является в театр, и ее умыкает свихнувшийся Клодель.
Соперники вместе спускаются в подвалы, находят логово Призрака, которое рушится от одного пистолетного выстрела. Призрака засыпает обвалом, а троица благополучно спасается...
Финал весьма забавен: после очередного спектакля Рауль и Анатоль являются в гримерку к Кристине и каждый приглашает ее отужинать с ним. Но девушка предпочитает общение с публикой - многочисленными поклонниками ее таланта, а два незадачливых ухажера отправляются на ужин вдвоем.

Фильм 1983 года довольно странный.
У оперного дирижера Корвина молодая жена Елена, певица. Он устраивает ей дебют в Фаусте, но это очень не нравится владельцу театра, некоему барону, чья любовница - примадонна. Барон подстраивает освистание Елены и подкупает театрального критика, пишущего разгромную статью. Елена кончает жизнь самоубийством, несчастный муж начинает мстить... В драке с критиком на Сандра выливается кислота - откуда бутыль с серной кислотой взялась в кабинете театрального критика??? , - Корвина спасает какой-то театральный служитель, непонятно как оказавшийся рядом с домом критика...
Четыре года спустя в будапештской опере появляется молодая певица Мария, жутко похожая на Елену. В то же время барон-владелец приглашает известного английского театрального режиссера Хартнела... Хартнел типчик самоуверенный, циничный, но именно он здесь выступает возлюбленным, защитником и спасителем Марии. Безумный дирижер ставит Марии голос, но крыша едет у него конкретно, он путает Марию с Еленой, ревнует к Хартнелу и требует, чтобы Мария осталась с ним... А Барона он таки прибил.
Здесь Призрак гибнет, свалившись вместе с люстрой...

Чего только сценаристы не навыдумывают! Большого сочувствия оба Призрака предпенсионного возраста в своих претензиях к молодым певицам не вызывают, хотя их можно пожалеть в их горе и жизненных проблемах...

 Отправлено: 06.02.11 13:26. Заголовок: Да, что касается лиц..

Да, что касается лица Призраков.
В фильме 1943 года у Клоделя кислота попала на одну сторону лица и выглядит он не так уж страшно
<\/u><\/a>
У актера в фильме 1983 года скорее маска, чем грим. Смотрится жутковато
<\/u><\/a>

 Отправлено: 06.02.11 13:34. Заголовок: Тали Я видела эти о..

Тали
Я видела эти оба фильма. Практически полностью согласна с твоими оценками. Где-то у меня эти два диска лежат. Пересмотреть что ли? Хотя нет, не стоит, пожалуй!

 Отправлено: 06.02.11 13:40. Заголовок: marina Тот, который..

marina
Тот, который 1943, пересмотреть можно. Меня там Кристины ухажеры повеселили.
А вот 1983... и правда не стоит.

 Отправлено: 06.02.11 13:44. Заголовок: о! Продолжаешь иссле..

о! Продолжаешь исследовать Призраков?
Тали пишет:

цитата:

У Кристины 2 поклонника: 2 бравых молодца одинаковых с лица лет под сорок за 1.80 ростом и с намечающимися животиками - инспектор полиции Рауль д'Абер и оперный баритон Анатоль Гаррон.

Мда) Повезло
Тали пишет:

цитата:

У актера в фильме 1983 года скорее маска, чем грим. Смотрится жутковато

Знаешь, чем-то на Батлеровский грим похож
Тали пишет:

цитата:

В фильме 1943 года у Клоделя кислота попала на одну сторону лица и выглядит он не так уж страшно

Бяка какая

 Отправлено: 06.02.11 13:44. Заголовок: Тали Да, я над ними..

Тали
Да, я над ними очепнь хихикала. Хотя над скрипачом я тоже посмеивалась. И там какие-то дурацкие сцены в подземелье...))))))))

 Отправлено: 06.02.11 13:49. Заголовок: OperaGhost пишет: ч..

OperaGhost пишет:

цитата:

чем-то на Батлеровский грим похож

Нет, не похож. На этой фотке не слишком хорошо видно, там точно маска и совершенно жуткая.

marina пишет:

цитата:

И там какие-то дурацкие сцены в подземелье..

Да. И подземелье такое нищенское - это самый бедный Призрак, вероятно.

 Отправлено: 06.02.11 14:55. Заголовок: Мне фильм 1943 года..

Мне фильм 1943 года показался довольно симпатичным. Особенно развеселили ухажеры Кристины - как они смешно пикировались весь фильм А конец вообще доставил массу удовольствия: когда эти кавалеры многозначительно переглянулись и с улыбкой взявшись под ручки проследовали вместе в ресторан, мне показалось, что у них все будет хорошо в личной жизни. Еще здорово вставила опера из жизни народов Кавказа под музыку песни "Во поле береза стояла". Кстати этот фильм получил два Оскара за лучшие работы оператора и художника.
А насчет фильма 1925 года... Ведь сначала конец был снят точно по книге, т. е. Призрак отпускал Кристину и Рауля. Но на первых просмотрах зрителям такой финал не понравился, и решено было конец фильма переснять. А пленки прежнего финала по-слухам были уничтожены.

 Отправлено: 06.02.11 15:05. Заголовок: Астра пишет: опера ..

Астра пишет:

цитата:

опера из жизни народов Кавказа под музыку песни "Во поле береза стояла".

О, да! Однако там неплохо спели по-русски, даже слова понять можно.

Астра пишет:

цитата:

такой финал не понравился

Зрителям свойственна кровожадность...

 Отправлено: 06.02.11 15:08. Заголовок: Астра пишет: мне по..

Астра пишет:

цитата:

мне показалось, что у них все будет хорошо в личной жизни

О, да!!! Похоже, это был очень непрозрачный намек!!!
А вот фильм с безумным дирижером малоприятный и на меня произвел гнетущее впечатление.

 Отправлено: 06.02.11 15:19. Заголовок: marina пишет: фильм..

marina пишет:

цитата:

фильм с безумным дирижером малоприятный и на меня произвел гнетущее впечатление.

Согласна.

 Отправлено: 07.02.11 14:44. Заголовок: Однако самым неприят..

Однако самым неприятным, с моей точки зрения, оказался фильм 1998 года, режиссера Дарио Ардженто. Фильм, где ни один персонаж не вызывает симпатии, все действующие лица отвратительны, абсолютно все.
Такой гадостной и гнетущей атмосферы я не видела ни в одной экранизации Призрака! Развратные жирные боровы из администрации театра пичкают конфетами нимфеток балетной школы с вполне определенными намерениями... граф Филипп де Шаньи таскает младшего братца в притон с опиумом, где покраснел бы и Калигула...
История Призрака совершенно бредовая. Новорожденный младенец, выброшенный матерью в реку, спасен и выращен... театральными крысами
Это вам даже не Маугли и не Тарзан, детишки, потерянные в джунглях в годовалом или немного старшем возрасте.
Даже если бы крысы его не съели и каким-то совершенно невероятным образом выкормили бы, он не мог стать человеком, научиться говорить и мыслить. Я уже молчу о чтении, письме и игре на органе...
Однако задавим непробиваемого рационалиста и реалиста во мне! Это мистика? Неужели??? ОК! Даже еще лучше, это почти черепашки-ниндзя!
Итак, мы имеем Призрака-Крысу, любителя перегрызать зубами глотки, обгладывать людишек до пояса и т.п.
При этом это единственный Призрак с неизуродованным лицом.
А потому начинающая певичка Кристина спокойно ложится с ним в постель...
Нет, честно, такого омерзения я не испытала даже при просмотре версии с Инглундом.
Чего только стоит сцена нежного общения Призрака с крысами, когда он расстегивает рубашку, и они ползают по его обнаженной груди, явно доставляя бывшему воспитаннику сексуальное наслаждение, а потом он запускает крысу в штаны...
Вопящая и рыдающая от горя Кристина, когда ее увозит на лодке Рауль, а монстра убивает полиция... это полный финиш!
Надо же было снять такую гадость!!!

 Отправлено: 07.02.11 14:53. Заголовок: Тали Фу-фу-фу... Ме..

Тали
Фу-фу-фу... Мерзость какую ты описываешь! А ведь есть некоторые поклонники, которым нравится этот фильм и Ардженто в нем. Но, судя по тому, что ты написала, у режиссера явный сдвиг по фазе к сексуальным извращениям самого низменного толка. Вот только мне не понятно, как актеры в таком дерьме сошлашаются играть?

 Отправлено: 07.02.11 15:09. Заголовок: Так мерзость там и с..

Так мерзость там и снята.
marina пишет:

цитата:

которым нравится этот фильм и Ардженто в нем

Ты имеешь ввиду Азию Ардженто, дочку режиссера? На ней написано, что она (прошу прощения) шлюха.
marina пишет:

цитата:

как актеры в таком дерьме сошлашаются играть?

Вот уж не знаю.
Там все отвратительно. Призрак и Рауль почему-то с патлами до пояса, Карлотта семидесятого размера... старый директор оперы умирает в кабинете, когда его сняли с поста, при этом изо рта идет пена, а новые директора тут же пьют шампанское...
И еще в фильме присутствует Дега, рисующий малолетних балеринок. В общем контексте это выглядит не лучшим образом...

 Отправлено: 07.02.11 15:26. Заголовок: Тали пишет: Призрак..

Тали пишет:

цитата:

Призрак и Рауль почему-то с патлами до пояса,

Мне только от этого уже дурно сталоо

 Отправлено: 08.02.11 13:21. Заголовок: Хорошо, что я остави..

Хорошо, что я оставила напоследок просмотр Призрака Оперы 1990 года. Эту версию мы здесь уже обсуждали, но на этот раз я смотрела ее не кусками с ютуба, а целиком. Удалось лучше рассмотреть многие детали и понять нюансы. В результате фильм мне действительно понравился. Хочу написать о нем подробно с кратким изложением сюжета для тех, кто не видел и не знает об этой экранизации - возможно, кто-то заглянет и заинтересуется, - а также поделиться своими впечатлениями.
По-видимому, наше телевидение его никогда не показывало, так как перевода, хотя бы одноголосого, на русский мне найти не удалось, вряд ли он существует. Лучше бы они купили этого Призрака, чем сотню простомарий и тропиканок, которыми были забиты наши телеэкраны в 90-е годы. Всего-то 2 серии…

Сюжет данной телеверсии гораздо реалистичнее и логичнее первоисточника, не без огрехов, конечно, но со всевозможным ужасо-мистическим, кислотным и крысиным бредом прочих экранизаций романа никакого сравнения.

Итак, благодаря деньгам и связям некто месье Шоле добивается отстранения от должности долгие годы руководившего Оперой Жерара Каррьера и занимает его место. Жена Шоле – оперная певица Карлотта, теперь она станет примадонной театра. Голос Карлотты – настоящая катастрофа , эти вопли стоит услышать, чтобы понять ужас и отчаяние несчастного Призрака! Когда она первый раз заголосила на репетиции, Призрак с Каррьером как раз обсуждали печальную ситуацию с увольнением бывшего директора. Реакция Эрика весьма примечательна. Состоялся примерно такой разговор.
Эрик (изумленно): «Неужели в этом здании действительно водятся привидения? Что это???»
Жерар: «Полагаю, это Карлотта».
Эрик: «Кто?»
Жерар: «Новая звезда».
Эрик: «Но она же петь не умеет!»
Жерар: «Наверное, она об этом не знает».
Эрик: «Должен же был ей кто-нибудь сказать…»
Жерар: «Она жена нового управляющего».
Эрик (с ужасом): «О, Боже!!! Это означает, что она будет петь тут все время. И вы меня оставляете в такой ужасный момент?!»

Призрак здесь несколько высокомерен, иногда капризен, что, собственно говоря, бывает свойственно талантливым людям. Он может психануть, когда причиняют душевную боль ему или тому, кого он любит, а также в случае непосредственной угрозы существованию его мира. Но он точно не сумасшедший. Этот, обладающий горьким чувством юмора и глубоко страдающий человек, всю жизнь старался хоть как-то справиться со своим несчастьем, найти смысл своего существования, создать относительно приемлемый мир, в котором он мог бы обитать.
Пока директором Оперы был Жерар, его отец (предполагается, что Эрик об этом не знает), Призрак успешно реализовал себя в качестве негласного художественного руководителя театра. Предприятие процветало. Но вот все рушится…

Продолжение диалога.
Жерар: «Что мы будем с этим делать, Эрик?»
Эрик: «Я знаю, что нужно сделать: я убью их обоих».
Жерар: «Перестань».
Эрик: «Шучу. Возможно, будет достаточно убить только ее».
Жерар: «Эрик!»
Эрик: «Где ваше чувство юмора?»
Жерар: «Мое чувство юмора?»
Эрик: «Извините. Я никогда раньше не убивал людей, это меня расстроило».

Речь идет об убийстве Буке, служащего Карлотты, которого она отправила в подвалы описывать доставшееся имущество – костюмы, реквизит. Призрак его напугал, а тот свалился в открытый люк.
И окончание беседы.
Эрик: «Решено, я ухожу вместе с вами! Я не могу уйти… Иногда я забываю, что вынужден вечно оставаться в этих подвалах, где нет света, оставаться во тьме. Я сам – порождение тьмы…»

Я несколько затрудняюсь определить время действия. Судя по форме телефонных аппаратов и частичному использованию электричества, примерно конец 90-х годов 19 века. О Парижской Коммуне упоминается как о событии достаточно давнем...

(продолжение следует)

 Отправлено: 08.02.11 13:51. Заголовок: Тали пишет: Эрик: «..

Тали пишет:

цитата:

Эрик: «Но она же петь не умеет!» Жерар: «Наверное, она об этом не знает».

Да... я помню как фильм этот был не лишен доли юмора Мне понравилось! Хотя отец... ну не знаю... как-то наличие отца-директора меня смущало.

 Отправлено: 08.02.11 14:04. Заголовок: OperaGhost Напротив..

OperaGhost
Напротив, наличие отца-директора по крайней мере объясняет развитой ум и общую эрудированность Эрика. Отец мог дать ему некоторое образование, воспитание, привить манеры. Кстати, Эрик очевидно пошел дальше отца, значит занимался самообразованием. А что ему еще оставалось делать в этих подвалах?

 Отправлено: 08.02.11 14:06. Заголовок: Тали пишет: Отец мо..

Тали пишет:

цитата:

Отец мог дать ему некоторое образование, воспитание, привить манеры. Кстати, Эрик очевидно пошел дальше отца, значит занимался самообразованием. А что ему еще оставалось делать в этих подвалах?

Ну как-то он более социализированный получается

 Отправлено: 08.02.11 14:19. Заголовок: Видишь ли, для рожде..

Видишь ли, для рожденного в этом подвале такая степень социализации была насущно необходима, иначе никакого элегантного Эрика во фраке просто не могло бы быть.

 Отправлено: 08.02.11 14:26. Заголовок: Интересно, а чего эт..

Интересно, а чего это я этот фильмец совершенно упустила из виду? Мы его обсуждали? Что-то у меня совсем из головы вон!
Хочу посмотреть!!!

 Отправлено: 08.02.11 14:30. Заголовок: marina пишет: Интер..

marina пишет:

цитата:

Интересно, а чего это я этот фильмец совершенно упустила из виду? Мы его обсуждали? Что-то у меня совсем из головы вон! Хочу посмотреть!!!

Эм... точно не помню, но посмотри. Хороший

 Отправлено: 08.02.11 14:34. Заголовок: marina Обязательно ..

marina
Обязательно посмотри! Мы его на ютубе смотрели, кажется, Астра ссылки давала, если я не ошибаюсь.

(продолжаю)
Линия Кристины с точки зрения ее биографии и истории появления в Опере вполне удовлетворительна. Девушка приходит в театр с рекомендательным письмом от графа де Шаньи к директору Каррьеру, чтобы ей помогли с уроками пения, но попадает как раз в день его увольнения и не встречается с Жераром.
В фильме нет виконта Рауля де Шаньи, есть граф Филипп де Шаньи, большой роли такая замена не играет. Филипп, так Филипп. Право же этот образ тоже вполне реалистичен и выигрывает по сравнению с большинством Раулей. Аристократ, ухлестывающий за всеми симпатичными артистками Оперы подряд, куда как убедительнее. Он молод, красив и богат, так что его внимание и покровительство всех даже очень устраивает. Филипп – любимец труппы, повеса само собой, но вполне милый парень. Кристину он услышал на какой-то сельской ярмарке, когда ехал в свое поместье. Но, видно, очень торопился, поэтому просто дал ей письмо и отправился своей дорогой. И он ее не узнал. То, что они были знакомы в детстве, выяснится несколько позже. Что ж, в реальной жизни и не такие вещи случаются, вполне допустимо.
Что мне нравится в этом варианте, так это отсутствие мистических ангелов музыки, посланных покойным батюшкой. Как девушка деревенская, Кристина в чем-то бывает наивна, однако глупостей у нее в голове не слишком много. Она счастлива уже тем, что попадает в театр – ее берут в костюмерный цех, как я поняла, стирать и гладить костюмы. И, конечно, она поет по ночам в своей коморке, а то и пробирается на сцену… Дальше все понятно: ее слышит Призрак и предлагает поставить чудесный голос.
Хочется отметить, что Эрик в этом фильме благовоспитанный и вежливый.
Он даже людей пугает вежливо. Когда занимают его 5 ложу, раздается голос: «Прошу прощения, но это моя ложа. Я буду благодарен, если вы ее покинете!»
А уж с Кристиной Призрак - образец джентльмена. Он сочиняет историю о том, что является известным музыкантом, но не берет учеников, и лишь уникальность голоса девушки подвигла его предложить наставничество, а потому он хочет сохранить инкогнито: «Иначе и другим захочется». Неплохое объяснение в самом деле.
Параллельно занятиям с ученицей Эрик пытается убедить Шоле в существовании оперного привидения и взять художественный процесс под контроль – шлет письма с указаниями и требованиями. Но новый директор подчиняться ему, разумеется, не желает, тем более, что Призрак резко против участия в постановках его обожаемой Карлотты. Нашла коса на камень!
Слушать Карлотту Эрик не в состоянии и срывает ее спектакли: ничего особенного – всякие мелкие шалости вроде приклеенного к подносу бокала.
Одним словом, все идет по плану, но тут возвращается в Париж Филипп…
Де Шаньи здесь соперник Эрика, но не главный его гонитель.

(продолжение следует)

 Отправлено: 08.02.11 15:05. Заголовок: Тали пишет: Мы его ..

Тали пишет:

цитата:

Мы его на ютубе смотрели, кажется, Астра ссылки давала, если я не ошибаюсь.

Хм... что-то я не помню, чтобы я его смотрела, чесслово.

 Отправлено: 08.02.11 15:12. Заголовок: marina Может быть, ..

marina
Может быть, у тебя не получилось по техническим причинам?


Вообще, в этом фильме каждый персонаж интересен. Немного гротескные Шоле и Карлотта вполне хороши на своем злодейском месте. Карлотта стерва, но не дура, она прекрасно понимает, что такой техники, какую продемонстрировала Кристина, от природы не бывает. Примадонна правдами и неправдами старается вытрясти из девушки ответ на вопрос: «Кто твой учитель?» И ей удается получить расплывчатое признание: «Имени не знаю, лица не видела. Он носит маску…» Этого довольно: слухи о том, что Призрак носит маску, а увидевший его лицо умрет, до Карлотты уже дошли.
Шоле тоже не лыком шит. Сорванные спектакли его драгоценной не идут на пользу бизнесу – он отдает роль Маргариты в «Фаусте» Кристине. Тогда Карлотта использует известный нам по нашему любимому ПО 2004 года прием – дает Кристине выпить что-то вредное для голоса перед выходом на сцену. Кристина не может петь, ее дебют сорван, публика свистит и швыряется программками, занавес никак не могут опустить…
Взбешенный Эрик роняет в зал люстру и утаскивает Кристину за собой.
Далее пережившая стресс девушка засыпает, а Призрак отправляется на разборки. Во-первых, в подвалы спускается отряд полицейских, двое попадают в ловушки, остальные ретируются. Защиту территории Эрик организовал давно, на всякий пожарный случай, так сказать, вот он и настал… А во-вторых, он собирается выяснить, что случилось с Кристиной. Не знаю, были ли дедуктивные способности у инспектора полиции, у Эрика они явно были. Обнаружив в комнате Кристины недопитый бокал с подозрительной жидкостью, он сделал соответствующие выводы и отомстил Карлотте жестоко, но справедливо.
Ну, и, конечно, все произошедшее сильно портит ему настроение: Призрак отказывается отпустить Кристину, - о чем просит его, спустившись в подвалы, Жерар, - и готовится к обороне…

(самое интересное еще впереди...)

 Отправлено: 08.02.11 15:36. Заголовок: Тали А ты его где в..

Тали
А ты его где взяла? На диске купила или перекачала?

 Отправлено: 08.02.11 20:44. Заголовок: marina Фильм скачен..

marina
Фильм скачен из интернета, а я его у знакомых передрала.
Мне тоже потом попадался где-то (искала с переводом, да не нашла).

 Отправлено: 09.02.11 07:18. Заголовок: Тали А играет там к..

Тали
А играет там кто?

 Отправлено: 09.02.11 11:09. Заголовок: marina Призрак - Ча..

marina
Призрак - Чарльз Дэнс, Жерар Каррьер - Берт Ланкастер

 Отправлено: 09.02.11 11:16. Заголовок: (продолжаю) В отсут..

(продолжаю)

В отсутствие Эрика Жерару удается добраться до девушки и открыть ей глаза: маэстро – несчастное чудовище, лица которого лучше никому не видеть. Каррьер рассказывает Кристине историю рождения Эрика, его рано скончавшейся матери и себя самого.
А тут мне кое-что пришлось не по вкусу. Не понимаю, зачем нужно было ставить на роль матери Эрика ту же актрису, что играет Кристину? Ну, ладно, голос похож… внешность нужно было сделать другой, на мой взгляд. Это самый нереальный момент в фильме и его слабое место.
Любопытная деталь: согласно словам Жерара, мать не видела уродства своего ребенка, для нее Эрик был самым прекрасным.
Кристина отказывается уйти наверх с Каррьером, не переговорив со своим маэстро. Они встречаются следующим утром и отправляются на… пикник. Лес Призрака в подземельях довольно странное местечко. И как Эрик умудрился его там вырастить? Зелень как будто натуральная… а вот обитатели этого леса – чучела животных и птиц. Вряд ли он делал их сам, купил скорее, но все равно жутковатенько.
И здесь Кристине позарез захотелось увидеть его лицо! Нет, она не срывала маску, а долго и настойчиво уговаривала Эрика позволить ей посмотреть. Сцена душещипательная. Он отказывался, предупреждал… но она была уверена, что сможет смотреть в его лицо и любить человека с этим лицом. Но не смогла, потеряла сознание… У Эрика сорвало от горя крышу… он буквально разнес свои апартаменты, перекрушив все, что под руку попалось, очнувшуюся Кристину запихал в какую-то железную клетку, чтобы не убегала… а потом все же позволил ей убежать. Уж очень вяло он ее догонял, скорее делал вид, да и некому больше было открыть перед ней потайную дверь в холл театра.
Тем временем Карьер допрашивает рвущегося спасать Кристину Филиппа, действительно ли граф ее любит (Жерар в курсе графских похождений). Де Шаньи клянется и божится, что Кристина – вся его жизнь. Тогда Жерар говорит, что приведет ее из подвалов, а Филипп должен ее увезти как можно дальше от Оперы, от Парижа, от Призрака… Что и происходит.
В замке Филиппа Кристина мучается сознанием своей вины и плачет о несчастном маэстро, де Шаньи страдает от ревности. А Призрак, похоже, подхватил воспаление легких…

 Отправлено: 09.02.11 12:39. Заголовок: Русской озвучки у фи..

Русской озвучки у фильма 1990 года и правда нет, но есть русские субтитры. Энтузиасты с сайта "Призрак оперы. Все о легенде" сами перевели и сделали субтитры, за что им огромное спасибо. Фильм есть на рутрекере и на народе тоже.
Я этот фильм смотрела с удовольствием, а Кристина в нем мне нравится даже больше, чем Россум.

 Отправлено: 09.02.11 13:27. Заголовок: Последняя встреча ус..

Последняя встреча успокоившегося Эрика с Жераром в подземелье очень трогательна. Их разговор доказывает, что Эрик совершенно нормален, настолько, насколько вообще может быть нормальным человек, проживший такую жизнь. Ему примерно сорок лет (судя по возрасту отца и некоторым другим моментам), и он собирается умереть, зная, что всю отпущенную ему долю счастья уже получил…
Эрик: «Спасибо… за все, что вы сделали для меня. Это было неплохо… родиться. Я слушал музыку и слышал Кристину…»
Жерар: «Она не хотела причинить тебе боль».
Эрик: «Да, я знаю. Она попросила слишком многого, здесь нет ее вины. Я думал, что она любила меня…»
Жерар: «Любит».
Эрик: «Любила. Один только миг. Но такой миг стоит всей жизни… но я жалею об одном..»
Жерар: «О чем?»
Эрик: «Что не убил графа де Шаньи».
Жерар : «За что?»
Эрик: «Он не любит музыку, поэтому не может любить ее…»
Жерар: «Он любит ее».
Эрик: «Если хотите…»
Жерар: «Она была не готова увидеть тебя».
Эрик: «Она была не готова увидеть уродство… И в то сладкое мгновение я тоже оказался не готов…Я рад, что она увидела, это лишило меня моих иллюзий. Вы тоже хотите увидеть мое лицо?»
Жерар: «Я видел твое лицо».
Эрик: «Когда?»
Жерар: «В детстве».

Ритм разговора размерен и нетороплив, и в то же время он невозможно пронзителен.
Эрик: «Вы хорошо знали мою мать?»
Жерар: «Да».
Эрик: «Вы любили ее?»
Жерар: «Да, я любил ее».
Эрик: «И она разрешала вам видеть мое лицо?»
Жерар: «Она считала его воплощением совершенной красоты».
Эрик: «А что думали вы?»
Жерар: «Я думал… что могло быть и лучше… Я – твой отец».
Эрик: «Я все ждал, когда вы это скажете… Видите ли, мои глаза – единственная часть лица, на которую я могу смотреть в зеркало, не испытывая желания разбить его. И это ваши глаза… Отец!»
Жерар: «Да?»
Эрик: «Простите меня за все, что вам пришлось пройти из-за меня…»
Жерар: «Я не жалею ни о чем, что было, ни об одном мгновении».
Эрик: «Это звучит, как сказочная история».
Жерар: «Это правда».
Эрик: «Почему?»
Жерар: «У тебя душа твоей матери».

Сцена завораживает и потрясает. Невероятно жаль Эрика именно в тот момент, когда он расставляет точки над «i» своей жизни…

Эрик: «Она ушла?»
Жерар: «Кто?»
Эрик: «Кристина».
Жерар: «Да, наверное».
Эрик: «Я хотел бы услышать ее голос еще… хотя бы один раз… Так удивительно, дважды в моей жизни я ощутил прикосновение ангела. Не каждый человек может этим похвастаться… Она снова будет петь, и тогда люди поймут, какую красоту может создавать Господь, когда пожелает… Что дают сегодня (какой спектакль в опере)?»
Жерар: «Точно не знаю. Кажется «Дон Жуан».
Эрик: «Прекрасное произведение».

Расставание при всей своей внешней сдержанности (или именно благодаря ей?) рвет душу.
Эрик: «Вам нужно идти».
Жерар: «Я могу остаться».
Эрик: «Для этого лучше остаться одному. Возвращайтесь послезавтра… Я думал, где мне быть погребенным, хотел успокоиться в моем озере… но потом мне пришла мысль, что я всплыву и испугаю какого-нибудь ребенка ниже по течению реки…»
Жерар: «Я похороню тебя».
Эрик: «Заройте меня поглубже. Не должно быть никаких отметок, они привлекают внимание».
Жерар: «Никто не найдет тебя. Почему ты беспокоишься?»
Эрик: «Из-за лица».
Жерар: «Ты не окажешься на виду у всех…»
Эрик: «Передайте ей: мне очень жаль, что я напугал ее…»

Молчание персонажей этой сцены в самом конце, за несколько секунд до ухода Жерара, заставляет сердце кровоточить…

 Отправлено: 09.02.11 13:30. Заголовок: Астра пишет: но ест..

Астра пишет:

цитата:

но есть русские субтитры.

Да? Надо поискать. А то я некоторые места чисто интуитивно понимала, по ходу пьесы, так сказать.

 Отправлено: 09.02.11 14:18. Заголовок: Тали Как все душещи..

Тали
Как все душещипательно! Ох! Бедный Эрик!

 Отправлено: 09.02.11 14:27. Заголовок: marina Здесь он по ..

marina
Здесь он по настоящему человечен во всех отношениях, поэтому его невероятно жаль...

 Отправлено: 09.02.11 14:28. Заголовок: Концовка фильма неор..

Концовка фильма неординарна. Кристина упрашивает Филиппа отвезти ее в Оперу и помочь уговорить Шоле дать ей возможность спеть Маргариту. Она хочет, чтобы маэстро услышал ее голос в своем подземелье и понял…
Филипп: «Что понял? Что ты его любишь?»
Кристина: «Да. Но это другая любовь, не такая, какую я испытываю к тебе».
Шоле согласен дать Фауста, однако у него другие планы – поимка и уничтожение Призрака.
Финальный дуэт оперы Гуно поют Кристина на сцене и Эрик в 5 ложе. Это получилось красиво…
Здесь следует сказать немного о Леду. Полицейский инспектор как-то заявлял, что он не большой знаток оперы. Но у меня сложилось впечатление, что Леду вполне разбирающийся меломан: певческие способности Карлотты его не особенно потрясали, а вот схватить Призрака до окончания дуэта он не позволяет.
Гибель Эрика на крыше Гранд Опера трагична, хотя неизбежность такого конца ощущается заранее…

 Отправлено: 09.02.11 14:53. Заголовок: Тали, русские субтит..

Тали, русские субтитры можно найти на рутрекере: click here<\/u><\/a>
или на народе: 1 серия<\/u><\/a> субтитры к 1 серии<\/u><\/a>
2 серия<\/u><\/a> субтитры ко 2 серии.<\/u><\/a>
Между прочим там есть субтитры даже к сцене из Фауста, который идет по-французски. Когда видишь, что поют друг другу Кристина и Эрик, то прямо сердце переворачивается.
Интересно,что в фильме ни разу не показывают лица Призрака, это добавляет загадочности и романтичности.

 Отправлено: 09.02.11 15:08. Заголовок: Астра Спасибо! htt..

Астра
Спасибо!
Надеюсь, что с помощью создателей субтитров мне удастся прояснить некоторые детали, в которые я так и не врубилась по неглубокому знанию языка. Не все могу воспринять на слух.
Я знаю текст Фауста Гуно, хотя не знаю французского. Дуэт Эрика и Кристины потрясающий! "Ты вновь со мной, любовь моя, и тяжкие цепи меня не страшат. Ты меня освободишь..."

 Отправлено: 10.02.11 12:09. Заголовок: И напоследок несколь..

И напоследок несколько слов об актерах и создателях фильма.
Честно говоря, меня поразило качество постановки всего-то телевизионного фильма (или минисериала). Оказалось, что там оскароносный режиссер, британец по происхождению, Тони Ричардсон. Видимо, в 60-х годах Оскары давали за дело.
Берт Ланкастер (Жерар Каррьер) – обладатель Оскара, Золотого Глобуса, Серебряного Медведя, Кубка Вольпи, премии Британской академии (дважды) и многократный номинант всех этих премий. Актер, безусловно, опытный и талантливый, а роль у него непростая: Жерар был вынужден защищать сына от мира и мир от сына … и застрелить Эрика собственноручно из милосердия.
Не столь именитый Чарльз Дэнс в роли Призрака очень неплох, веришь его голосу и глазам – грусти, гневу, сарказму, восхищению, задумчивым философическим тирадам и крикам отчаяния. Его Эрик элегантен, галантен, временами пугающ, полон трагизма, образ вызывает глубокое сострадание.
Тери Поло (Кристина) красива, с распахнутым ртом не ходит, играет достаточно хорошо. Адам Сторке – единственный исполнитель роли де Шаньи, который мне вообще хоть немного понравился из всех просмотренных версий ПО.
Актеры второго плана все на своих местах.
Также отмечу толковый подбор оперных голосов и качественный репертуар – Норма, Травиата, Фауст… Кстати, это единственный фильм из попавшихся мне НЕ мюзикловых вариантов, где Эрик поет, причем поет неплохим оперным тенором. Партию исполняет Жерар Гарино, у него своеобразный голос, на мой взгляд, он вполне подходит Призраку.

 Отправлено: 10.02.11 13:38. Заголовок: Тали Хочу фильму!!!..

Тали
Хочу фильму!!!! Где его скачать?

 Отправлено: 10.02.11 14:12. Заголовок: marina Астра дала с..

marina
Астра дала ссылки чуть выше, говорит, там даже с субтитрами.

 Отправлено: 10.02.11 16:51. Заголовок: Отличная постановка!..

Отличная постановка! Только что закончила просмотр! Настоящая опера, настоящие голоса, особенно у Кристины! я под впечатлением и довольно сильным!

 Отправлено: 11.02.11 07:00. Заголовок: x-tina smith Очень ..

x-tina smith
Очень рада, что тебе понравился фильм! Мне тоже.

Подведу итог своему призрачному сравнительному анализу: из шести просмотренных мною фильмов два омерзительны и гадостны по всем статьям (1989 и 1998 годов) ; один сильно неприятен (1983 года) ; один печально-забавен, не слишком глубок, но смотреть можно (1943 года) ; один любопытен с точки зрения истории кино, однако восторга не вызывает (1925 года); и один стоит того, чтобы его посмотреть не один раз, не обращая внимания на отдельные недостатки (1990 года) .

P.S. Наткнулась на трейлер к фильму 1962 года. Похоже, это еще одна история с бедным безумным композитором, чью оперу слямзил некто более именитый. Здесь бедолага обгорел во время пожара и остался с одним глазом… Но что-то мне даже не хочется искать этот фильм.

 Отправлено: 11.02.11 09:35. Заголовок: Тали Спасибо ,я тоже..

Тали Спасибо ,я тоже скачала.Буду завтра смотреть.1998 года смотрела,Призрак омерзителен с этими крысами,да и Кристина ужасно дёргается ,когда пытается выдавить безумные трели.
Все бывшие призраки ни что по сравнению с Батлером.