Отправлено: 24.09.08 13:29. Заголовок: Дополнительные материалы Ролевой (продолжение 3)

Будем помещать в эту тему всевозможные материалы, которые нужны для понимания эпохи, в которой мы играем (тексты, изображения костюмов, мебели, украшений, предметов быта, обихода, искусства, архитектурных сооружений и т.д. и т.п.)

 Отправлено: 31.07.09 15:49. Заголовок: Вот тут интересная с..

Вот тут интересная статья о правилах хорошего тона. http://anna-warvick.livejournal.com/111502.html#cutid1
Тут даже говорится о том, какие цвета нельзя сочетать в одежде Мамзелькам пригодится нашим.

 Отправлено: 31.07.09 16:01. Заголовок: OperaGhost пишет: В..

OperaGhost пишет:

цитата:

Вот тут интересная статья о правилах хорошего тона.

Ага, пригодится. Что там о трудолюбивой жене говорится, Никушка? Придется ей быстренько приучаться вести хозяйство.

 Отправлено: 31.07.09 16:04. Заголовок: marina пишет: Что т..

marina пишет:

цитата:

Что там о трудолюбивой жене говорится, Никушка? Придется ей быстренько приучаться вести хозяйство.

А что делать, прийдется... она ведь перед Анришей еще как завинила
Вот тут про женщин буржуа статья http://anna-warvick.livejournal.com/68307.html#cutid1

 Отправлено: 31.07.09 16:42. Заголовок: OperaGhost Ну, ты п..

OperaGhost
Ну, ты прочитала? Чистоплотность, аккуратность, незаметность, никакого выпячивания. На первом плане сеймейные ценности.

 Отправлено: 31.07.09 16:49. Заголовок: marina пишет: Ну, т..

marina пишет:

цитата:

Ну, ты прочитала? Чистоплотность, аккуратность, незаметность, никакого выпячивания. На первом плане сеймейные ценности.

Ну правильно: это как ведет себя женщина в обществе, дома... Довольно правильные ценности. Женщина и должна быть женственной Мне понравилась очень картинка с ребенком

А вот родильные стулья Я только не поняла имели ли они место в конце 19 века
http://www.geocities.com/acbphd/birthchair.html

 Отправлено: 31.07.09 17:03. Заголовок: OperaGhost пишет: Я..

OperaGhost пишет:

цитата:

Я только не поняла имели ли они место в конце 19 века

А кто их знает, имели они место в конце или нет. Это надо поискать инфу.

 Отправлено: 31.07.09 17:07. Заголовок: marina пишет: А кто..

marina пишет:

цитата:

А кто их знает, имели они место в конце или нет. Это надо поискать инфу.

Вопрос даже такой: обязателен ли он был или все же молодая мама могла решить где ей удобнее...

 Отправлено: 31.07.09 17:20. Заголовок: http://svetozarchern..

http://svetozarchernov.livejournal.com/13024.html
Тут про контрацепцию.

А тут про роды
http://anna-warvick.livejournal.com/171690.html

 Отправлено: 31.07.09 17:30. Заголовок: Куда это вас, девушк..

Куда это вас, девушки, понесло? У нас кто-то завтра рожает?

 Отправлено: 31.07.09 17:30. Заголовок: Еще о викторианском ..

Еще о викторианском обществе
http://svetozarchernov.livejournal.com/12301.html

Об истерии и неврастении
http://svetozarchernov.livejournal.com/12690.html

 Отправлено: 31.07.09 17:34. Заголовок: А Никушке надо вес н..

А Никушке надо вес набирать, а то она не будет соответствовать идеалу буржуазной красоты.

 Отправлено: 31.07.09 17:43. Заголовок: Тали пишет: А Никуш..

Тали пишет:

цитата:

А Никушке надо вес набирать, а то она не будет соответствовать идеалу буржуазной красоты.

Ясен пень, Анриша уже давно намекал.
Тали
Ты про контрацепцию почитай, там как раз про резиновые изделия кое-что.

 Отправлено: 31.07.09 18:06. Заголовок: marina Почитала. h..

marina
Почитала.
Меня впечатлила та часть статьи, где рассказывается о смертности при родах - каждая 200 женщина умирала. И как вообще род человеческий выжил?

 Отправлено: 31.07.09 18:15. Заголовок: Тали О, да, эти циф..

Тали
О, да, эти цифры впечатляют. Брали количеством детей.

 Отправлено: 01.08.09 05:14. Заголовок: Тали пишет: А Никуш..

Тали пишет:

цитата:

Куда это вас, девушки, понесло? У нас кто-то завтра рожает?

Ну дело-то не за горами. Вон у нас свадьбы пошли
Тали пишет:

цитата:

А Никушке надо вес набирать, а то она не будет соответствовать идеалу буржуазной красоты.

marina пишет:

цитата:

Ясен пень, Анриша уже давно намекал.

Да как его набрать, если у Никушки строение такое Только откармливать по 6 раз в день разве что... ну или перерасти
marina пишет:

цитата:

Ты про контрацепцию почитай, там как раз про резиновые изделия кое-что.

Как-то странно... в этой статье пишется, что ее использывали и буржуа, но в другой пишется, что сексом не занимались ради удовольствия. Если не ради удовольствия зачем тогда среднему классу контрацепция?
marina пишет:

цитата:

Брали количеством детей.

А потом пишут якобы о воздержании Вон у Анриши сколько сестер.

Мне эта фраза понравилась "Британское законодательство рассматривало семейную пару как одного человека, поэтому с юридической точки зрения жена даже не могла быть обвинена в укрывательстве мужа или в краже у него - человек не может укрывать сам себя или сам у себя красть."

А вот тут мне немного непонятно: Так, она обязана организовывать прислугу, давать ей указания и поручения, что не столь уж легкая задача, поскольку многие из слуг не заслуживают доверия. Она должна организовывать приемы и обеды для поднятия престижа мужа, знакомства с новыми людьми и установления экономически важных отношений. В то же время она должна достаточно времени посвящать детям, умножению собственных умений и повышению своего культурного уровня. Предполагалось (и в этом старались убедить своих читательниц многочисленные книги по домохозяйству и этикету), что женщины должны были вести образ жизни благородной леди. В действительности, запертые в тесном домашнем мирке, женщины среднего класса и их дочери пребывали в праздном безделии
Понятно, что Никушка бездельничать не станет, но как она могла организовывать знакомства и отношений, если она не могла общаться с другими мужчинам... разве что через их жен. Но где знакомится она с ними могла-то?

"Судя по всему, о существовании такого явления как женский оргазм не подозревали многие врачи, не говоря уже об обычных людях. Среди писем к Мери Стопс, английской активистке движения за контроль рождаемости, есть письмо, написанное в 1920 году пожилым мужчиной, который признавался, что, будучи молодым мужем около 1880 года, он «был напуган и думал, что это был какой-то вид припадка», когда у его жены произошел оргазм." Капец Но все же, я так понимаю, многие мужчины знали что это такое...

 Отправлено: 01.08.09 07:02. Заголовок: OperaGhost пишет: Е..

OperaGhost пишет:

цитата:

Если не ради удовольствия зачем тогда среднему классу контрацепция?

Это с женой занимались сексом ради деторождения. А для удовольствия были другие варианты, тут-то изделия и пригождались, чтобы лишних проблем не было.

 Отправлено: 01.08.09 07:05. Заголовок: Тали пишет: Это с ж..

Тали пишет:

цитата:

Это с женой занимались сексом ради деторождения. А для удовольствия были другие варианты, тут-то изделия и пригождались, чтобы лишних проблем не было.

Но в статье, как я поняла, говорится, что жены могли принимать всякую химию и таблетки Да ужас! Неудивительно, что у женщин была так называемая "истерия" из-за отсутвия сексуального удовольствия Все же, надеюсь, находились благоразумные мужья, чтобы жена не заболела этим...

А вот это меня радует:
"Действительно ли интимные отношения в рамках викторианского брака были столь безрадостны?
Правильнее всего, видимо, было бы ответить на этот вопрос и «да», и «нет». Понятно, что столь жесткое подавление проявлений женской сексуальности на протяжении нескольких поколений не могло не отразиться на отношении женщин среднего класса к сексу. Уже упоминавшаяся коллекция писем к Мери Стопс, среди корреспондентов которой были как мужчины, так и женщины, чей брак приходился на викторианскую эпохи или испытал ее сильное влияние, свидетельствует, насколько глубок бы идеализм в представлениях о духовных и физических отношениях в рамках брака, и как часто он приводил к разочарованию на практике. С другой стороны, те же письма свидетельствуют о сильном сопротивлении и со стороны мужчин, и со стороны женщин, которое встречала теория о том, что секс должен был иметь место только при желании иметь ребенка, соответственно с промежутками в несколько лет (что предполагало, что эта теория была широко распространена как идеал).Как раз незадолго до свадьбы Уотсона стали появляться признаки того, что начинает меняться и восприятие сексуальности вообще, и женской сексуальности в частности. В 1872-85 годах итальянский врач и антрополог Паоло Мантегацца издал первую по настоящему научную трехтомную работу по сексологии «Trilogia dell' amore» (»Гигиена любви», «Физиология любви», «Антропология любви»). " Тоесть, все же муж и жена могли сами принять решение когда им заниматься сексом, а не исключительно для деторождения. Все же сексуальность присутствовала, и не было все так категорично

 Отправлено: 01.08.09 07:27. Заголовок: Все проблемы в голов..

Все проблемы в голове.

 Отправлено: 01.08.09 07:35. Заголовок: Тали пишет: Все про..

Тали пишет:

цитата:

Все проблемы в голове.

Это уж точно. Значит, были люди (и не мало, по-видимому), которые понимали или в конце-концов приходили к тому, что сексуальность необходимая вещь, а также занятия любовью для удовольствия, а не как использывания жены как детороженицу. Это радует. Значит, не все потеряно было в плане интимной жизни у буржуа

 Отправлено: 01.08.09 08:08. Заголовок: Боюсь, что мало, но ..

Боюсь, что мало, но прецеденты, безусловно, были.