Наш сайт Джерард Батлер. Главная Ложа поклонников Джерарда Великолепного

АвторСообщение
Тали

Multi multa sciunt, nemo omnia




Сообщение: 14399
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.12 07:20. Заголовок: Чарльз Дэнс (продолжение 7)


Уолтер Чарльз Дэнс родился 10 октября 1946 года в Реддиче (Вустершир, Англия, Великобритания)
Актер, режиссер, сценарист, продюсер
Оскаров, канских веточек, медведей не имеет. Получил приз Парижского кинофестиваля за лучшую мужскую роль в фильме "Каблунак".
Является офицером Ордена Британской Империи (OBE)


Мы ограничены пределами во всем:
Неподражаемым исполненный сарказмом
С безумием извечно спорит разум,
А явь враждует с братом смерти – сном.
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]


Тали

Multi multa sciunt, nemo omnia




Сообщение: 17428
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.13 16:17. Заголовок: marina пишет: не ст..


marina пишет:

 цитата:
не столько изумляется, сколько посмеивается над этим парадоксом.


Понятное дело посмеивается. Да и развлекается реакцией на свои запросы.
А почему бы нет. Я тут снова глянула списки его ролей в связи с загрузкой галереи и поняла, что 37 фильмов с 2001 года - это только те, что у нас имеются пока, т.е., что я ставить буду, а в целом, он снялся уже в 50 в текущем веке.

Мы ограничены пределами во всем:
Неподражаемым исполненный сарказмом
С безумием извечно спорит разум,
А явь враждует с братом смерти – сном.
Спасибо: 0 
Профиль
marina

И обновишь лицо земли…




Сообщение: 26539
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.13 16:49. Заголовок: Тали пишет: он снял..


Тали пишет:

 цитата:
он снялся уже в 50 в текущем веке.


Ничего себе - 50 фильмов за 12 лет. Крутой у нас милорд, ох крутой!

Ангелы зовут это небесной отрадой, черти - адской мукой, а люди - любовью.
Генрих Гейне
Спасибо: 0 
Профиль
Тали

Multi multa sciunt, nemo omnia




Сообщение: 17430
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.13 09:21. Заголовок: Ага, крутой! Во, гла..


Ага, крутой! Во, глазюки какие.











Мы ограничены пределами во всем:
Неподражаемым исполненный сарказмом
С безумием извечно спорит разум,
А явь враждует с братом смерти – сном.
Спасибо: 0 
Профиль
marina

И обновишь лицо земли…




Сообщение: 26540
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.13 12:22. Заголовок: Это откуда такие гла..


Это откуда такие глазюки?

Ангелы зовут это небесной отрадой, черти - адской мукой, а люди - любовью.
Генрих Гейне
Спасибо: 0 
Профиль
Тали

Multi multa sciunt, nemo omnia




Сообщение: 17433
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.13 05:07. Заголовок: Это Война Фойла. Зло..


Это Война Фойла. Злостный Гай Спесер исключительно хорош!

А это достопочтенный господин лондонский издатель, у которого во Франции милая дачка и странная дочка.










Мы ограничены пределами во всем:
Неподражаемым исполненный сарказмом
С безумием извечно спорит разум,
А явь враждует с братом смерти – сном.
Спасибо: 0 
Профиль
marina

И обновишь лицо земли…




Сообщение: 26543
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.13 06:14. Заголовок: Тали пишет: Злостны..


Тали пишет:

 цитата:
Злостный Гай Спесер исключительно хорош!


Несомненно!!! Личность сильная и неординарная. Кстати именно неординарные личности у Чарльза получаются особенно неординарными!
Дачка и дочка - это Бассейн?

Ангелы зовут это небесной отрадой, черти - адской мукой, а люди - любовью.
Генрих Гейне
Спасибо: 0 
Профиль
Тали

Multi multa sciunt, nemo omnia




Сообщение: 17434
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.13 06:20. Заголовок: marina пишет: неорд..


marina пишет:

 цитата:
неординарные личности у Чарльза получаются особенно неординарными!


Точно. Стопроцентно. Неоспоримо.

marina пишет:

 цитата:
Дачка и дочка - это Бассейн?


Ага. Он самый.

Вот весь в морщинах, кудри обсыпались, нос длинный, губы тонкие... а очарователен до невозможности, старый черт!












Мы ограничены пределами во всем:
Неподражаемым исполненный сарказмом
С безумием извечно спорит разум,
А явь враждует с братом смерти – сном.
Спасибо: 0 
Профиль
marina

И обновишь лицо земли…




Сообщение: 26544
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.13 09:19. Заголовок: Вот первая часть инт..


Вот первая часть интервью, о котором я говорила. Вторую часть потом...

Не такой уж дурак дураком
Daily Mail
23.01.1999
Трудно представить себе, что Чарльз Дэнс сын горничной. Но актер с имиджем учтивого и утонченного вовсе не из высших кругов, каким кажется. Он рассказал Элис Фаулер, как его последняя роль в фильме всколыхнули воспоминания о его беспокойном прошлом.
Чтобы описать Чарльза Дэнса в прилагательных недостатка нет: учтивый, аристократичный, утонченный, потрясающе красивый даже для высшего слоя общества, такого колониального склада. Его роль по его же собственным словам «ни что иное, как эпизод со словами», но она далека от образа, который за ним закрепился.
«Не то, чтобы я возражал против ролей изысканных и галантных главных героев, но в действительности я не изысканный и не галантный», - объясняет он. – «Меня представляют как «утонченный Чарльз Дэнс», а я думаю: «Ой, да ладно. Во мне кроме утонченности и галантности столько еще всего».
Фильм начинается с замечательной ретроспективы детства Фортиеса – унылые интерьеры, тайные влечения, жестокость и отчаянная необходимость соблюдать внешние приличия. Для Дэнса все это воскрешает яркие воспоминания о том, как его воспитывали.
«Это заставляет меня часто думать о своем отчиме. В одном из эпизодов на мне одет бордовый пуловер без рукавов, и я помню, что мой отчим носил именно такой».
Его детство в Плимуте было тяжелым. «Очень беспокойным», как он сам говорит об этом полушутя. По иронии судьбы актер, которого неизменно называют «шикарным» и «аристократичным» вырос в семье замечательной исключительно своей заурядностью, от которой он и хотел сбежать.
Его отец Уолтер умер, когда Дэнсу было 4 года. Тем не менее, фигура этого человека, которого его мать Нелл называла исключительно WD, приняла преувеличенный размеры. После его смерти она снова вышла замуж.
«Мой отчим был жильцом и женился на моей матери, как она часто повторяла, чтобы после смерти отца она не осталась на бобах. Эдвард, мой отчим, был «хорошим человеком».
Неизбежно Чарльз, а возможно и сам несчастный Эдвард, чувствовали себя на вторых ролях.
«Она часто заставляла его чувствовать себя так. Он постоянно талдычила о WD».
Нелл не была счастливой женщиной.
«Моя мать была из лондонского Ист Энда, младшей из четырех детей. Она пошла в услужение в 14 лет и работала всю жизнь. Встретила моего отца и вышла замуж. Как мне сказали, он был из довольно обеспеченной семьи кондитеров. Она всегда пыталась сделать что-то, чтобы выдвинуться. Не думаю, что ей было стыдно за то, кем она была, но ей действительно хотелось стать кем-то иным». Вся ее жизнь была в работе на кого-то еще. У нас в доме не было музыки и имелось всего несколько книг. Мой брат, который был на 10 лет старше, поступил на флот в 16 лет, так что появлялся не часто. А я не мог дождаться, чтобы уйти».
Чарльз тихий, замкнутый мальчик, не закончил общее 11-летнее образование, а в 13-летнем возрасте был отправлен в среднюю школу с гуманитарным уклоном. Именно там он впервые увидел другой мир.
«Тогда мой кругозор начал расширяться. Неожиданно открылись разные двери, о существовании некоторых я даже не подозревал, а не то чтобы я знал, что было за ними. Меня окружали разные люди, но по некоторым причинам я считал, что не имею с ними ничего общего. А потом я приходил домой и, как умел, рассказывал маме о том, как я проводил время в других домах, что заставляло ее чувствовать себя еще более неполноценной».
Хотел ли он в глубине души обидеть ее?

«Нет, ни в малейшей степени. Это было просто от радости. Если меня брали в ресторан, я приходил домой и говорил: «Мы ели то-то и то-то», а мама, благослови ее Бог, реагировала вот так: «Ну, это-то я тоже могу приготовить». Такая реакция приземляла довольно жестко и вела к тому, что у меня было дикое желание сказать: «Раз так, я больше ничего тебе не буду рассказывать». После этого становишься более скрытным. Вроде и не хочешь ничего утаивать, но в то же время совсем не хочешь, чтобы тебя «били по рукам», когда приходишь и говоришь: «Смотри, что я нашел!». И знаешь, что больше ничего и никогда не будешь показывать».
Понимала ли его мать, что происходит?
«Честно говоря, не знаю. Когда не так давно умер брат моей матери, его сын, мой двоюродный брат нашел фотографию, на которой мама маленькая с тремя братьями. Думаете это хорошо, когда твою жизнь планируют обстоятельства? Ее отец ушел на войну (Первая мировая), сумел уцелеть и вернулся, но был, похоже, немного пьющим, и у них никогда не было денег. Они были оборвыши из Ист Энда. А вскоре после того как был сделан этот снимок, она пошла в горничные, жила под лестницей, чистила печи. В действительности она была успешной, сумев подняться до головокружительных высот, став официанткой в Lyones Corner House, а затем кухаркой и уборщицей у одного или двух местных дворян. В ее понимании это был успех, но только связанный с работой. У нее было мало радостей и у меня всегда оставалось впечатление, что ее сердило, когда радовался я. Наверное, я не должен был так радоваться, потому что она этого не имела, но это было непосильной ношей для ребенка».
Когда я спросила его о счастливых детских воспоминаниях, последовала пауза. В конце концов он сказал, что это было приезды брата с флотской службы.
«Раз в несколько месяцев мой старший брат приезжал домой, и это было словно пришествие марсиан. Он приходил из другого мира, от него даже пахло по-иному. Он был здесь чужой, приходил из своего обособленного пространства и должен был туда вернуться. Они с матерью часто сцеплялись. Она с ним поступала точно так же как со мной. Помню как-то он приехал на выходные и привез целый окорок, стараясь внести свой посильный вклад в хозяйство. Ее реакция была: «Что? Наша еда для тебя уже не хороша?» Я тогда подумал: «Да ладно, дай ты парню вздохнуть».
Побег Дэнса начался с бара под названием Эль Сомбреро в Плимуте.
«Первый кофе-бар на юго-западе Англии», - говорит он с гордостью. (Его мать упорно называла этот бар Олд Сомбреро, к большому раздражению Чарльза, который в то время был подростком).
Впервые Дэнс нашел место, где мог быть самим собой.
«Это было ужасно рискованно… Полно битников, людей с длинными волосами в джинсах Levi’s и с сигаретами, которые пахли специфически. В конечном счете я получил там работу и стал частью этой толпы. Я видел людей, которые вели себя совершенно по-другому. У меня был друг Генри, огромный, высокий, отпадный парень. Его отец в войну был пилотом. Мы лазали на чердак его дома и слушали Чака Берри и Джона Ли Хукера. Он что-то играл, а на полдороге вдруг останавливался и говорил: «Но вы хотите услышать это» и играл уже что-то другое. Все это, а также хождение по вечеринкам было свойственно тому поколению».
А еще он обнаружил, что в мире есть девушки. И что удивительно, он утверждает, что не имел у них особого успеха.
«Не то чтобы я вообще о женщинах не думал. Мое первое серьезное увлечение случилось в 16 лет. А до этого я терпел крах. Девушкам, за которыми я ухлестывал, я не нравился и они меня отшивали. Я начал встречаться с девушками в Эль Сомбреро. Ну уж тут пошло веселье с подростковыми обжимашками. Жизнь текла типичная для небольшого провинциального города – шатание без дела. Моя мать говорила: «Что ты делаешь целый день в Эль Сомбреро?». А ты просто сидишь и слушаешь Роллинг Стоунз и Манфреда Мана и пьешь бесконечное количество чашек капучино, думая, что ты достаточно умен, чтобы направить мир на путь истинный».
Было и другое прибежище – бар Минерва.
«Там была задняя комната, которая притягивала нас к себе как магнитом, потому что там проходили вечеринки. Помню, как мы толпой пытались однажды ночью вломиться на вечеринку. Нас выгнали, вызвали полицию, меня арестовали. Двоим или троим из нас было предъявлено обвинение в хулиганстве и нарушении общественного порядка. Меня привлекли к суду и признали виновным. Мама об этом ничего не знала до тех пор, пока не прочитала заметку в газете. Она была убеждена, что я уже одной ногой стою на ступеньках виселицы. Отец девушки, с которой я тогда встречался, написал мне письмо, в котором запретил с ней видеться. Все было ужасающе».
Но в тайне, скажу я вам, он был вполне горд.
Жизнь в Эль Сомбреро отвлекала, Чарльз уделял мало внимания учебе и закончил школу с двумя нулевыми уровнями. (??????????) Он поступил в Плимутскую школу искусств (где студенты объявили забастовку и снова попал в местную прессу), а затем в Лесистерский колледж искусства и дизайна, чтобы изучать графику и фотографию. В художественной школе он, однако, открыл в себе любовь к актерскому мастерству.
«Я страдал подростковым заиканием, и мне пришлось забыть о том, как ребенком я играл в спектаклях начальной школы, потому что я заикой тогда не был. Но в 18-19 лет заикание стало проходить, и я вступил в театральную группу художественной школы. А потом встретил двух замечательных стариков, бывших актеров, Леонарда и Мартина. И неожиданно нашел в них родственные души».


Ангелы зовут это небесной отрадой, черти - адской мукой, а люди - любовью.
Генрих Гейне
Спасибо: 0 
Профиль
Тали

Multi multa sciunt, nemo omnia




Сообщение: 17435
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.13 13:39. Заголовок: Очень, очень любопыт..


Очень, очень любопытственное интервью. Вот кое-что и прояснилось! Но что-то осталось по-прежнему не слишком понятным.
Итак, рассмотрим по порядку.

marina пишет:

 цитата:
Чарльз Дэнс сын горничной. Но актер с имиджем учтивого и утонченного вовсе не из высших кругов, каким кажется


Народ чесслово тормозит. Неужели не ясно, откуда у горничных появляются такие сыновья?

marina пишет:

 цитата:
Во мне кроме утонченности и галантности столько еще всего».


А это совершенно понятно по всем его выкрутасам. Таких чертей, как в милорде, еще поискать надо.

marina пишет:

 цитата:
Фильм начинается с замечательной ретроспективы детства Фортиеса


Ты поняла, о каком фильме речь? Пересмотрев список ролей я ничего такого не нашла в 98-99 годах.

По крайней мере существование отчима и старшего брата подтвердилось. Но я плохо понимаю смысл этой фразы
marina пишет:

 цитата:
«Мой отчим был жильцом и женился на моей матери, как она часто повторяла, чтобы после смерти отца она не осталась на бобах.


Что значит "был жильцом"? И чем матери помог брак с этим Эдвардом? О чувствах с ее стороны там речи очевидно не было. Нелл была красивой женщиной? Возможно. Поскольку объяснить ее успех у мужчин иначе сложно.
Второму мужу она постоянно талдычила о первом, поскольку тот был выше по социальному статусу.
marina пишет:

 цитата:
он был из довольно обеспеченной семьи кондитеров.


Гы! Вот откуда взялся пресловутый "рабочий кондитерской фабрики"!
Так все переиначат, что ум за разум зайдет. Теперь все достаточно очевидно - сын обеспеченных кондитеров получил инженерную специальность, вполне обычная ситуация.
marina пишет:

 цитата:
Мой брат, который был на 10 лет старше, поступил на флот в 16 лет


Ясно, парень поспешил унести ноги от недовольной жизнью и всеми вокруг эгоистичной мамашки.
Однако у братьев значительная разница в возрасте. Почему бы? Всякое, конечно, бывает, однако довольно ранняя кончина Уолтера позволяет сделать предположение о слабости здоровья.
marina пишет:

 цитата:
В действительности она была успешной, сумев подняться до головокружительных высот, став официанткой в Lyones Corner House, а затем кухаркой и уборщицей у одного или двух местных дворян.


Если бы муж успешно работал и обеспечивал семью, зачем бы ей нужно было так надрываться? А вот и дворяне.

marina пишет:

 цитата:
не закончил общее 11-летнее образование, а в 13-летнем возрасте был отправлен в среднюю школу с гуманитарным уклоном.


Здесь снова какая-то путаница. В официальных источниках упоминается частная техническая школа для мальчиков. Непонятный момент.
Однако суть в том, что кто-то вдруг отправляет 13-летнего Чарли учиться в частную школу (техническую или гуманитарную не столь важно) и оплачивает это. Вот очень важная фраза
marina пишет:

 цитата:
«Тогда мой кругозор начал расширяться. Неожиданно открылись разные двери, о существовании некоторых я даже не подозревал, а не то чтобы я знал, что было за ними. Меня окружали разные люди, но по некоторым причинам я считал, что не имею с ними ничего общего. А потом я приходил домой и, как умел, рассказывал маме о том, как я проводил время в других домах, что заставляло ее чувствовать себя еще более неполноценной».


Чарльз попадает в школу для детей более высокого социального уровня и, пока ничего не зная, полагает, что не имеет с ними ничего общего само собой. Но почему так злится Нелл? Возможно кто-то ей нечто обещал в материальном плане в свое время (тогда еще был жив Уолтер), да позабыл о тех обещаниях, тем более, что она поспешила выскочить за какого-то Эдварда.

(продолжу излагать соображения в следующем посте)


Мы ограничены пределами во всем:
Неподражаемым исполненный сарказмом
С безумием извечно спорит разум,
А явь враждует с братом смерти – сном.
Спасибо: 0 
Профиль
Тали

Multi multa sciunt, nemo omnia




Сообщение: 17436
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.13 13:58. Заголовок: marina пишет: Побег..


marina пишет:

 цитата:
Побег Дэнса начался с бара под названием Эль Сомбреро в Плимуте.


Подростковое бунтарство - дело обычное. Спрашивается, кто не совершал в этом возрасте "неблагопристойных" поступков, о которых потом ни в жисть не расскажешь собственным детям?

marina пишет:

 цитата:
А еще он обнаружил, что в мире есть девушки. И что удивительно, он утверждает, что не имел у них особого успеха.
«Не то чтобы я вообще о женщинах не думал. Мое первое серьезное увлечение случилось в 16 лет.


Гы! А в каком возрасте тихий Чарли обнаружил существование девушек, в 14?
Если вспомнить ту его фотку в школьной форме, то отсутствие успеха на первых порах вполне объяснимо.
marina пишет:

 цитата:
Я начал встречаться с девушками в Эль Сомбреро. Ну уж тут пошло веселье с подростковыми обжимашками.


Ага, а это уже момент, когда на него запала Джоанна. Все стыкуется.

marina пишет:

 цитата:
Жизнь в Эль Сомбреро отвлекала, Чарльз уделял мало внимания учебе и закончил школу с двумя нулевыми уровнями. (??????????) Он поступил в Плимутскую школу искусств (где студенты объявили забастовку и снова попал в местную прессу), а затем в Лесистерский колледж искусства и дизайна, чтобы изучать графику и фотографию.


Хм... и кто мне объяснит, каким образом, учась как попало, Чарльз после одного учебного заведения благополучно поступал в следующее и каким образом он научился всему тому, что умеет и узнал то, что знает?
Кстати где-то мне попадалась инфа, что он получил квалификацию по языкам и литературе в Плимутской школе искусств.

marina пишет:

 цитата:
«Я страдал подростковым заиканием, и мне пришлось забыть о том, как ребенком я играл в спектаклях начальной школы, потому что я заикой тогда не был. Но в 18-19 лет заикание стало проходить,


Ну, и опять заикание. Может радостные рассказы Чарли о других домах, где он бывал, в конце концов довели Нелл до белого каления и она кое-что и брякнула, не сдержавшись?

Мы ограничены пределами во всем:
Неподражаемым исполненный сарказмом
С безумием извечно спорит разум,
А явь враждует с братом смерти – сном.
Спасибо: 0 
Профиль
marina

И обновишь лицо земли…




Сообщение: 26545
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.13 14:32. Заголовок: Тали пишет: Неужели..


Тали пишет:

 цитата:
Неужели не ясно, откуда у горничных появляются такие сыновья?


Может и понятно, но не может же журналистка написать, что Чарльз бастард?
Кстати, в статейке опубликована вот такая фотка. Милорда и не узнать, право....


Тали пишет:

 цитата:
Ты поняла, о каком фильме речь?


Статья иллюстрирована картинками из фильма Хилари и Джеки. И в конце фраза о выходе этого фильма.

Тали пишет:

 цитата:
Что значит "был жильцом"? И чем матери помог брак с этим Эдвардом?


Думаю, что "быть жильцом" - это, возможно, снимать у них комнату. А что давал второй брак можно только предполагать. К примеру, чтобы не судачили, что она сдает комнаты мужчина, чтобы таким образом не быть одной в интимном плане. А возможно, когда она стала сдавать комнату, то слухи такие сразу же поползли и, зная, как Нелл старалась соблюдать внешние приличия, можно предположить, что этот брак был инициирован с ее стороны. Я не удивлюсь, что она с этим Эдвардом все же занималась любовными делами, но тайно. Ну, и понятно, что фраза "остаться на бобах" - значит остаться одинокой мамашкой с ребенком. ВОт так я это себе представляю.
Тали пишет:

 цитата:
Второму мужу она постоянно талдычила о первом, поскольку тот был выше по социальному статусу.


Похоже, что она этим талдычинием извела не только Эдварда, но и Чарльза. И судя по интервью, Чарльз даже сочувствовал своему отчиму.
Тали пишет:

 цитата:
Вот откуда взялся пресловутый "рабочий кондитерской фабрики"!


Ну вот и выяснилось, кем был Уолтер. Кстати, я вот подумала, что его семья не слишком то заботилась о Нелл и о детях, когда он умер. Ну, а если уж продолжить предположения, то появление Чарльза их не привело восторг.
Тали пишет:

 цитата:
Однако у братьев значительная разница в возрасте.


Очень значительная. И это все же больше подтверждает наши предположения, нежели говорит о том, что 10 лет Нелл успешно противилась беременности или прерывала ее, а потом вдруг залетела и решила все оставить как есть.
Тали пишет:

 цитата:
недовольной жизнью и всеми вокруг эгоистичной мамашки.


Да, мамашка достала до печенок всех вокруг. А этот несчастный Эдвард от нее сбежать не смог, потому как был, видимо достаточно мягким человеком. Но это, опять же предположение.
Тали пишет:

 цитата:
Однако суть в том, что кто-то вдруг отправляет 13-летнего Чарли учиться в частную школу (техническую или гуманитарную не столь важно) и оплачивает это. Вот очень важная фраза


Тут действительно важно то, что парня сорвали с процесса обучения, который полагался всем детям в Англии, т.е. одиннадцатилетка. И он не пошел по той стезе, которой должны были идти все простые школьники, а был переведен в хорошую частную школу. Видимо, Нелл все же добилась своего... а потом сильно жалела, похоже, судя по ее поведению.
Тали пишет:

 цитата:
Но почему так злится Нелл?


Вполне возможно, что именно по той причине, которую ты указала. ВОпрос в другом, если ей кто-то что-то обещал... Стоп!!! А вот и еще одна версия насчет остаться на бобах!!!! И, возможно, она самая правильная!!! Все обещания вотношении лично Нелл были забыты и поэтому она спешит выйти замуж, чтобы не остаться действительно на бобах, но в отношении Чарльза какие-то обещания выполняются. Во всяком случае в отношении его образования и содержания. Потому как во время учебы в частной школе он, судя по всему ни в чем не нуждался.

Ангелы зовут это небесной отрадой, черти - адской мукой, а люди - любовью.
Генрих Гейне
Спасибо: 0 
Профиль
marina

И обновишь лицо земли…




Сообщение: 26546
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.13 14:46. Заголовок: Тали пишет: Подрост..


Тали пишет:

 цитата:
Подростковое бунтарство - дело обычное.


Дык, ясен пень! Тем более, когда в доме атмосфера удручающая.
Тали пишет:

 цитата:
Если вспомнить ту его фотку в школьной форме, то отсутствие успеха на первых порах вполне объяснимо.


Вообщем, да. Потому как типчик был мрачноватый, да к тому же еще и заикался. А вот то, что происходило в Эль Сомбреро дало ему возможность раскрепоститься. Впрочем, думаю, что несколько раскрепощаться внутренне он стал немного раньше, когда начал общаться с школьными приятелями и бывать у них в домах. А поскольку наследственность у него была вполне себе неплохая, то это ему довольно успешно и удалось.
Тали пишет:

 цитата:
это уже момент, когда на него запала Джоанна.


Запасть то она на него запала, а вот получить, видимо, долгое время не могла. Получается, что она-таки его выпасла.
Тали пишет:

 цитата:
и кто мне объяснит, каким образом, учась как попало, Чарльз после одного учебного заведения благополучно поступал в следующее и каким образом он научился всему тому, что умеет и узнал то, что знает?


Согласна с тобой. Эта фраза меня сильно удивила. Тем боле, что я совершенно не поняла, что такое нулевые уровни. Имеется ли тут в виду, что он в каких-то предметах был по нулям, как говорится, или это какой-то официальный термин из британской системы образования.
Тали пишет:

 цитата:
Может радостные рассказы Чарли о других домах, где он бывал, в конце концов довели Нелл до белого каления и она кое-что и брякнула, не сдержавшись?


Вполне может быть. Но, возможно, он просто начал ее расспрашивать, почему он попал в частную школу, с какой стати, тем более, что он действительно не ставил себя на один уровень с другими учащимися там. Он понимал, что он из другой среды. К тому же в Англии все знают, что частные школы - это дорогое удовольствие. Так что сгоряча ли она брякнула или нет, но, думаю, наша версия все же верная, что парень узнал, а подростковый организм не выдержал и дал вот такой сбой.


Ангелы зовут это небесной отрадой, черти - адской мукой, а люди - любовью.
Генрих Гейне
Спасибо: 0 
Профиль
Тали

Multi multa sciunt, nemo omnia




Сообщение: 17437
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.13 14:56. Заголовок: marina пишет: Милор..


marina пишет:

 цитата:
Милорда и не узнать, право....


Какая прелесть! Это ему годика 2 наверное. А кого можно узнать на фотках такого возраста?

marina пишет:

 цитата:
фильма Хилари и Джеки.


А кто тогда Фортиес? Героя Чарльза зовут Дерек, дочери, соответственно Хилари и Джеки, там еще младший сын есть (не помню имени), но он так с бока-припека мелькает.

marina пишет:

 цитата:
К примеру, чтобы не судачили, что она сдает комнаты мужчина, чтобы таким образом не быть одной в интимном плане


Хм... ну, возможно. Однако попал мужик.

marina пишет:

 цитата:
я вот подумала, что его семья не слишком то заботилась о Нелл и о детях, когда он умер.


Подозреваю, что обеспеченная семья Уолтера была изначально недовольно этим браком. Мол, мы тебе образование дали, рассчитывали на приличную партию, а ты женился на нищенке из Ист Энда. Так что его вдове и сиротам они вряд ли были расположены помогать по принципу "знать таких родственников не желаем".

marina пишет:

 цитата:
И это все же больше подтверждает наши предположения,


Я тоже так думаю.

marina пишет:

 цитата:
Видимо, Нелл все же добилась своего... а потом сильно жалела, похоже, судя по ее поведению.


Добилась. Но почему в 13 лет? Мне кажется, кого-то долгое время не было в самой Британии по долгу службы. Потому и Нелл поспешила со вторым браком. Впрочем, и в лучшем случае она могла бы получить лишь некоторое денежное вспомоществование, не больше. Но и того не получила, а Чарльзу образование и содержание действительно обеспечили.



Мы ограничены пределами во всем:
Неподражаемым исполненный сарказмом
С безумием извечно спорит разум,
А явь враждует с братом смерти – сном.
Спасибо: 0 
Профиль
Тали

Multi multa sciunt, nemo omnia




Сообщение: 17438
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.13 15:01. Заголовок: marina пишет: А пос..


marina пишет:

 цитата:
А поскольку наследственность у него была вполне себе неплохая, то это ему довольно успешно и удалось.


Так гены, куда от них денешься.

marina пишет:

 цитата:
а вот получить, видимо, долгое время не могла. Получается, что она-таки его выпасла


Так и получается.

marina пишет:

 цитата:
Имеется ли тут в виду, что он в каких-то предметах был по нулям, как говорится, или это какой-то официальный термин из британской системы образования.


Вот честно не знаю. Но все же мне кажется, что речь идет о паре каких-то предметов.

marina пишет:

 цитата:
возможно, он просто начал ее расспрашивать, почему он попал в частную школу, с какой стати


Да, тоже вариант.

Мы ограничены пределами во всем:
Неподражаемым исполненный сарказмом
С безумием извечно спорит разум,
А явь враждует с братом смерти – сном.
Спасибо: 0 
Профиль
marina

И обновишь лицо земли…




Сообщение: 26547
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.13 15:30. Заголовок: Тали пишет: А кто т..


Тали пишет:

 цитата:
А кто тогда Фортиес?


А фиг его знает? Может это фамилия Дерека?
Тали пишет:

 цитата:
А кого можно узнать на фотках такого возраста?


Ну, да, ты права. У всех щеки, губки надутые... Тут даже длинного чарльзова носа не видно!
Тали пишет:

 цитата:
Подозреваю, что обеспеченная семья Уолтера была изначально недовольно этим браком


Это вполне правдоподобно. Подозреваю, что это тоже очень злило Нелл.
Тали пишет:

 цитата:
Но почему в 13 лет? Мне кажется, кого-то долгое время не было в самой Британии по долгу службы.


Версия вполне приемлемая и вполне встраивается в нашу теорию.
Тали пишет:

 цитата:
Но все же мне кажется, что речь идет о паре каких-то предметов.


Возможно...

Завтра постараюсь вторую часть забить в комп. Там есть один абзац, где я никак не могу справится с довольно закрученной фразой. Может к завтрему что-то оформится в моей головушке.

Ангелы зовут это небесной отрадой, черти - адской мукой, а люди - любовью.
Генрих Гейне
Спасибо: 0 
Профиль
Тали

Multi multa sciunt, nemo omnia




Сообщение: 17440
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.13 15:52. Заголовок: marina пишет: Может..


marina пишет:

 цитата:
Может это фамилия Дерека?


Нет. Дерек дю Пре, эта семья - личности реально существовавшие и фамилия настоящая. А, да и бес с ним, с этим непонятным Фортиесом.

marina пишет:

 цитата:
ут даже длинного чарльзова носа не видно!


И не догадаешься, что из этой кнопки вырастет такой солидный нос.

marina пишет:

 цитата:
Подозреваю, что это тоже очень злило Нелл


В ней явно чувствуется озлобленность на всех и вся.
Обрати внимание, что, повзрослев, Чарльз не стал интересоваться семьей Уолтера, разыскивать обеспеченных родственников (что было бы логично, не будь верна наша версия). Подозреваю, что, увидев его, они бы сильно удивились. Это с одной стороны. А с другой, он просто знал, что его родственники вовсе не там.

Вообще из статьи следует, что, не попади Чарльз в ту школу и дальше в коллежди, так бы и перебивался на задворках жизни, при той атмосфере и уровне интеллектуально-художественного развития (точнее его отсутствии) в мамашкиной семье ничего бы парню не светило, кроме полнейшей заурядности, либо кривой дорожки бунта и противоправного поведения. А гены скорее всего сработали бы в отрицательную сторону.

marina пишет:

 цитата:
Там есть один абзац, где я никак не могу справится с довольно закрученной фразой. Может к завтрему что-то оформится в моей головушке.


Желаю успеха твоей головушке!

Мы ограничены пределами во всем:
Неподражаемым исполненный сарказмом
С безумием извечно спорит разум,
А явь враждует с братом смерти – сном.
Спасибо: 0 
Профиль
marina

И обновишь лицо земли…




Сообщение: 26549
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.13 16:35. Заголовок: Тали пишет: Обрати ..


Тали пишет:

 цитата:
Обрати внимание, что, повзрослев, Чарльз не стал интересоваться семьей Уолтера, разыскивать обеспеченных родственников (что было бы логично, не будь верна наша версия). Подозреваю, что, увидев его, они бы сильно удивились. Это с одной стороны. А с другой, он просто знал, что его родственники вовсе не там.


Кстати, да, я об этом не подумала. А вот интересно, виделся ли он с тем, кто устроил его в школу? Понятно, что с родственниками, которые "не там", он скорее всего видеться не мог, а вот с... ну, сама понимаешь с кем, встреча могла случиться. Впрочем, это уже совершеннейшие домыслы. Тем более, что устройство в школу и оплата за нее вполне могли быть доверены третьим ицам, так сказать.
Тали пишет:

 цитата:
Вообще из статьи следует, что, не попади Чарльз в ту школу и дальше в коллежди, так бы и перебивался на задворках жизни, при той атмосфере и уровне интеллектуально-художественного развития (точнее его отсутствии) в мамашкиной семье ничего бы парню не светило, кроме полнейшей заурядности, либо кривой дорожки бунта и противоправного поведения. А гены скорее всего сработали бы в отрицательную сторону.


Получается, что именно так. Парень бы загнулся у мамашки под крылом, но, скорее всего все же сбежал бы, а дальше, куда кривая бы вывезла. Так что нет худа без добра, как говорится. Тут они с Джером чем-то похожи. Если мистера Батлера не выгнали из юридической конторы, то ничего бы не было. Но в обоих случаях все сложилось в их и нашему счастью!

Ангелы зовут это небесной отрадой, черти - адской мукой, а люди - любовью.
Генрих Гейне
Спасибо: 0 
Профиль
Тали

Multi multa sciunt, nemo omnia




Сообщение: 17442
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.13 16:46. Заголовок: marina пишет: что с..


marina пишет:

 цитата:
что с родственниками, которые "не там", он скорее всего видеться не мог


Вполне вероятно, что он увидел их потом, "со стороны" так сказать.
marina пишет:

 цитата:
устройство в школу и оплата за нее вполне могли быть доверены третьим ицам


Наверняка. Если Чарльз и виделся с ... , то уже позже, не в школьные годы.
А вообще история тянет на шикарный роман.

marina пишет:

 цитата:
куда кривая бы вывезла.


Без образования вывезла бы куда попало скорее всего.

marina пишет:

 цитата:
в обоих случаях все сложилось в их и нашему счастью!


С этим не поспоришь!

Мы ограничены пределами во всем:
Неподражаемым исполненный сарказмом
С безумием извечно спорит разум,
А явь враждует с братом смерти – сном.
Спасибо: 0 
Профиль
marina

И обновишь лицо земли…




Сообщение: 26552
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.13 06:06. Заголовок: Тали пишет: А вообщ..


Тали пишет:

 цитата:
А вообще история тянет на шикарный роман.


В традиционном английском духе! Я бы даже сказала в диккенсовском!

Ангелы зовут это небесной отрадой, черти - адской мукой, а люди - любовью.
Генрих Гейне
Спасибо: 0 
Профиль
Тали

Multi multa sciunt, nemo omnia




Сообщение: 17443
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.13 07:52. Заголовок: marina пишет: Я бы ..


marina пишет:

 цитата:
Я бы даже сказала в диккенсовском!


Именно!

Мы ограничены пределами во всем:
Неподражаемым исполненный сарказмом
С безумием извечно спорит разум,
А явь враждует с братом смерти – сном.
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  -5 час. Хитов сегодня: 16
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Баннеры расположены здесь