Автор | Сообщение |
marina
|
| |
Сообщение: 143
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 24.09.08 13:29. Заголовок: Дополнительные материалы Ролевой (продолжение 5)
Будем помещать в эту тему всевозможные материалы, которые нужны для понимания эпохи, в которой мы играем (тексты, изображения костюмов, мебели, украшений, предметов быта, обихода, искусства, архитектурных сооружений и т.д. и т.п.)
|
|
|
Ответов - 283
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|
marina
|
| |
Сообщение: 16191
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 10.04.10 13:37. Заголовок: OperaGhost пишет: Н..
OperaGhost пишет: цитата: | Но опять же, это приспособление было только у обеспеченных? |
| Конечно, такие изысканные приспособления были у богатых людей. Несколько менее обеспеченные пользовались менее изсканными приспособлениями, а то и просто тазами.
|
|
|
OperaGhost
|
| |
Сообщение: 10321
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 10.04.10 13:40. Заголовок: marina пишет: а то ..
marina пишет: Хе. И снова тазики
|
|
|
marina
|
| |
Сообщение: 16223
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 12.04.10 07:46. Заголовок: Интересную информаци..
Интересную информацию вычитала сегодня из новой книжки "Кабаре". Оказывается, реконструкция Парижа бароном Османом изначально была затеяна для того, чтобы помешать мятежникам строить новые баррикады, облегчить использование артиллерии и продвижения войск по городу. Париж безумно боялся новой коммуны.
|
|
|
Тали
|
| |
Сообщение: 9845
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 12.04.10 12:07. Заголовок: marina Да. http://..
marina Да. Нам что-то такое на экскурсиях говорили. Только они не коммуны боялись, а очередной революции - реконструкция Османна началась после революции 1848, где-то в начале 50-х. Османн был префектом (мы, кстати, неправильно употребляем слово "мэр") Парижа при Наполеоне III.
|
|
|
marina
|
| |
Сообщение: 16231
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 12.04.10 13:55. Заголовок: Да, неправильно, нав..
Да, неправильно, наверное. Ну, нам простительно.
|
|
|
OperaGhost
|
| |
Сообщение: 10358
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 12.04.10 14:11. Заголовок: Ну мы учимся, узнаем..
Ну мы учимся, узнаем новое - в этом вся прелесть
|
|
|
marina
|
| |
Сообщение: 16254
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 13.04.10 15:08. Заголовок: Девы, я не помню, бы..
|
|
|
OperaGhost
|
| |
Сообщение: 10367
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 14.04.10 05:59. Заголовок: marina Ну я его чит..
marina Ну я его читала, вроде, точно. Но не помню был ли он тут
|
|
|
Тали
|
| |
Сообщение: 9859
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 14.04.10 13:21. Заголовок: Был похожий материал..
Был похожий материал, но немного другой.
|
|
|
marina
|
| |
Сообщение: 16538
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 01.05.10 06:24. Заголовок: Тали Глянь этот мат..
|
|
|
marina
|
| |
Сообщение: 16542
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 01.05.10 10:51. Заголовок: Головы, посмотрите н..
|
|
|
|
OperaGhost
|
| |
Сообщение: 10537
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 01.05.10 10:53. Заголовок: marina Красиво!!! О..
marina Красиво!!! Особенно домашний театр (вау! вау!) и синяя гостиная
|
|
|
marina
|
| |
Сообщение: 16543
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 01.05.10 10:58. Заголовок: А это мужские трости..
|
|
|
OperaGhost
|
| |
Сообщение: 10538
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 01.05.10 11:01. Заголовок: о! Там трость как у ..
о! Там трость как у Этьеши Смешная где набалдашник как клешня А с портретом дамы так трогательно
|
|
|
OperaGhost
|
| |
Сообщение: 10539
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 01.05.10 11:02. Заголовок: marina пишет: ФОтог..
marina пишет: цитата: | ФОтографии эпохи наших персов. |
| Класс! Очень интересно! И свадебные фотки интересные
|
|
|
marina
|
| |
Сообщение: 16547
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 01.05.10 13:13. Заголовок: OperaGhost Точно! К..
OperaGhost Точно! Как у Этьеши! Я как увидела сразу сюда ссылку потянула. Ну вообще все трости классные, но с клешней очень оригинальная. К тому же они все викторианской эпохи. И фотографии замечательные.
|
|
|
OperaGhost
|
| |
Сообщение: 10540
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 01.05.10 13:22. Заголовок: Да! Красивые платье...
Да! Красивые платье... и фотки даже не старыми смотрятся, а стильными
|
|
|
Тали
|
| |
Сообщение: 10002
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 01.05.10 16:29. Заголовок: marina Странно... у..
marina Странно... у меня твои ссылки не открываются. Пишет, что запрашиваемые страницы не существуют.
|
|
|
marina
|
| |
Сообщение: 16560
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 01.05.10 17:36. Заголовок: Тали Это сверхстран..
Тали Это сверхстранно!!!! У меня все нормально открывается. Может глюк какой? Подожди, возможно, потом откроются.
|
|
|
Тали
|
| |
Сообщение: 10006
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 01.05.10 17:46. Заголовок: Странно, что вообще ..
Странно, что вообще ни одна из этих ссылок не идет. marina пишет: цитата: | Наш граф не единичен, оказывается. |
| А о чем там вкратце? Очень интересно узнать.
|
|
|
marina
|
| |
Сообщение: 16561
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 01.05.10 17:59. Заголовок: Robert Fludd (1574–1..
Robert Fludd (1574–1637), English physicist, astrologer, and mystic. Роберт Фладд изучал медицину, химию и оккультные науки в Оксфорде и в Европе, но больше известен своими изысканиями в оккультнай философии. Автор множества трактатов о самых разных отраслях знания, поражаешься его интересам- от музыки и механики- до военного дела и и многих других вещей. И там много гравюр с его изобретениями, хотя текста, к сожалению, мало. В сущности то, что я скопировала, это и есть весь текст. Вот почитай статью о нем в Википедии, думаю, ты удивишься. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B4,_%D0%A0%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D1%80%D1%82
|
|
|
|
Тали
|
| |
Сообщение: 10010
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 01.05.10 18:37. Заголовок: Действительно интере..
Действительно интересный дядечка! Возможно, тоже масон.
|
|
|
marina
|
| |
Сообщение: 16563
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 01.05.10 18:42. Заголовок: Тали Дык, наверняка..
Тали Дык, наверняка масон. Я и говорю, что удивишься. Чего только мы не узнали в связи с нашей игрой! Мне кажется, что я узнала за это время больше, чем за все предыдущие годы жизни! Преувеличиваю, конечно, но все же...
|
|
|
Тали
|
| |
Сообщение: 10011
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 01.05.10 18:57. Заголовок: marina пишет: Чего ..
marina пишет: цитата: | Чего только мы не узнали в связи с нашей игрой! |
| И не говори! Такого раскопали, на что бы просто так в жизни никогда и не наткнулись бы. Растем над собой и интеллектуально развиваемся!
|
|
|
marina
|
| |
Сообщение: 16564
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 01.05.10 19:26. Заголовок: Экие мы развивающиес..
Экие мы развивающиеся!!!!
|
|
|
Тали
|
| |
Сообщение: 10042
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 03.05.10 22:58. Заголовок: У меня интерьеры Юсу..
У меня интерьеры Юсуповского открылись через прокси - красотища! А без прокси ни в какую, так и пишет, чт о страница не существует. Опять у меня глюк, как с майбом!
|
|
|
marina
|
| |
Сообщение: 16606
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 04.05.10 02:39. Заголовок: Тали Это не у тебя ..
Тали Это не у тебя глюк, а твоего провайдера, ёклмн!
|
|
|
Тали
|
| |
Сообщение: 10043
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 04.05.10 12:13. Заголовок: marina Да без разни..
marina Да без разницы, у кого. Но поскольку я могу посмотреть через прокси, то и бес с ним. Это же не фор, где надо постоянно переворачивать страницы. Вот на форе сидеть через прокси застрелишься. Ща посмотрю тросточки.
|
|
|
Viola
|
| |
Сообщение: 446
Зарегистрирован: 17.01.09
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 04.05.10 12:45. Заголовок: У меня интерьеры Юсу..
цитата: | У меня интерьеры Юсуповского открылись через прокси - красотища! |
| Конечно, Юсуповский - сплошная красотища! Вы там были, да?))) Когда там находишься, чувствуешь, что попал... прям в историю. Особенно в той части дворца, что еще не конца отреставрирована была... может, лучше бы не реставрировали уж до конца - там особый дух сохраняется. Ну, мне так кажется, по крайне мере Кста, у экскурсовода была любимая фразочка: "Как это [указывает на какой-нить стол, шкаф] тут поставили, так оно тут и стоит"
|
|
|
marina
|
| |
Сообщение: 16617
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 04.05.10 13:41. Заголовок: Viola пишет: "К..
Viola пишет: цитата: | "Как это [указывает на какой-нить стол, шкаф] тут поставили, так оно тут и стоит" |
| Ну, типа, это здесь и выросло! Тали Ну и ладно, открывается через прокси и хорошо. Тросточки тебе должны понравится.
|
|
|
Тали
|
| |
Сообщение: 10049
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 04.05.10 14:30. Заголовок: marina Тросточки хо..
marina Тросточки хороши, особенно с кинжалами! Класс!
|
|
|
|
marina
|
| |
Сообщение: 16627
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 04.05.10 15:26. Заголовок: Тали Да от кинжальн..
Тали Да от кинжальных я просто в восторге. Прямо как у Этьеши.
|
|
|
Тали
|
| |
Сообщение: 10053
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 04.05.10 15:56. Заголовок: Его, его тросточка с..
Его, его тросточка с ножичком!
|
|
|
OperaGhost
|
| |
Сообщение: 10563
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 10.05.10 12:05. Заголовок: Так-с... дамы, вот о..
|
|
|
Тали
|
| |
Сообщение: 10109
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 10.05.10 12:39. Заголовок: Ах, ах! Она! http:/..
Ах, ах! Она! Ну ни чуточки за два года не измен6илась! И у тебя фотки смазанные внутри получились. Шалит наш Призрак, ой, шалит! А лестницу ты пробовала сфоткать?
|
|
|
OperaGhost
|
| |
Сообщение: 10567
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 10.05.10 12:48. Заголовок: Тали пишет: И у теб..
Тали пишет: цитата: | И у тебя фотки смазанные внутри получились. Шалит наш Призрак, ой, шалит! |
| Угу... точно его проделки! Тали пишет: цитата: | А лестницу ты пробовала сфоткать? |
| Да, но там народ попал, так как шастал везде Я ее на камеру снимала, только вот такие фотки... мы как раз после аэропорта... немного голова не соображала как снять.
|
|
|
Тали
|
| |
Сообщение: 10112
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 10.05.10 12:52. Заголовок: Там на лестнице наро..
Там на лестнице народ не только шастает, но и сидит. А вообще она такая большая, что снять ее крайне сложно.
|
|
|
OperaGhost
|
| |
Сообщение: 10569
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 10.05.10 12:58. Заголовок: Тали Угу, но очень ..
Тали Угу, но очень красивая! Но снова... половина ее внешней стороны была закрыта на реконструкцию, и как раз там, где бюст Шарля Гарнье Но внутри красиво! И библиотека какая! Жаль озеро не смогла найти и к Ложе 5 не подошла
|
|
|
marina
|
| |
Сообщение: 16744
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 10.05.10 13:18. Заголовок: Слушайте, девушки, а..
Слушайте, девушки, а может это ПО хочет так нам показать, что он действительно существует? Мне интересно, у всех там фотки смазанные или только у тех, кто ПО увлекается? Фотка лестничного канделябра крупным планом получилоась охорошо. И вообще лестница гораздо лучше, чем зал. Как он охраняет свою Ложу то!!!! Ох, шалун!!!
|
|
|
OperaGhost
|
| |
Сообщение: 10572
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 10.05.10 13:22. Заголовок: marina пишет: Слуша..
marina пишет: цитата: | Слушайте, девушки, а может это ПО хочет так нам показать, что он действительно существует? Мне интересно, у всех там фотки смазанные или только у тех, кто ПО увлекается? |
| Ну даже не знаю... вроде остальные не сильно жаловались на качество. marina пишет: цитата: | И вообще лестница гораздо лучше, чем зал. Как он охраняет свою Ложу то!!!! Ох, шалун!!! |
| И не говори! Я всеми режимами ее перефоткала, даже камерой начала щелкать, и только эти более-менее получились, что видно что фоткаешь
|
|
|
Тали
|
| |
Сообщение: 10114
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 10.05.10 13:34. Заголовок: marina пишет: Мне и..
marina пишет: цитата: | Мне интересно, у всех там фотки смазанные или только у тех, кто ПО увлекается? |
| Во всяком случае у тех, кто увлекается, железно проблемы с фотками. Помнится, Джейн тоже жаловалась. И что характерно: лучше всего получается люстрочка.
|
|
|
|
OperaGhost
|
| |
Сообщение: 10574
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 10.05.10 13:42. Заголовок: Да люстра послушная ..
Да люстра послушная такая: и так , и эдак все видно, а вот остальное....
|
|
|
marina
|
| |
Сообщение: 16748
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 10.05.10 13:50. Заголовок: Тали пишет: Во всяк..
Тали пишет: цитата: | Во всяком случае у тех, кто увлекается, железно проблемы с фотками. Помнится, Джейн тоже жаловалась. И что характерно: лучше всего получается люстрочка. |
| Вот ведь какой он, наш ПО! OperaGhost пишет: цитата: | Ну даже не знаю... вроде остальные не сильно жаловались на качество. |
| Ага, стало быть, точно, это он сигнал подает, кто его знает не понаслышке! А жаль, что в Опере не проводят экскурссии в подвалы. Хотя...ОН, наверное не пустил бы!
|
|
|
OperaGhost
|
| |
Сообщение: 10577
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 10.05.10 14:12. Заголовок: А как же Россам с Дж..
А как же Россам с Джерри видели озеро? Ведь в своем интервью она говорила, что видела тама озеро? Или у них спешиал программа там была?
|
|
|
Тали
|
| |
Сообщение: 10115
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 10.05.10 14:24. Заголовок: OperaGhost пишет: И..
OperaGhost пишет: цитата: | Или у них спешиал программа там была? |
| Естественно. А вот нас никто в подвалы не пустит, а жаль!
|
|
|
marina
|
| |
Сообщение: 16750
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 10.05.10 14:32. Заголовок: Беспокоить призрака ..
Беспокоить призрака экскурсиями - это опасно. Дирекция на это не пойдет!
|
|
|
OperaGhost
|
| |
Сообщение: 10578
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 10.05.10 14:38. Заголовок: Ну да, а то начнет &..
Ну да, а то начнет "сердиться"
|
|
|
Тали
|
| |
Сообщение: 10117
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 10.05.10 14:38. Заголовок: marina пишет: Дирек..
marina пишет: цитата: | Дирекция на это не пойдет |
| Соображают, с кем дело имеют!
|
|
|
OperaGhost
|
| |
Сообщение: 10581
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 11.05.10 07:11. Заголовок: Поехали дальше http..
|
|
|
Тали
|
| |
Сообщение: 10120
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 11.05.10 10:50. Заголовок: OperaGhost, а как та..
OperaGhost, а как там температурка была? Что-то вокруг пруда в Люксембургском стульчиков не видно. Прохладно еще?
|
|
|
OperaGhost
|
| |
Сообщение: 10585
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 11.05.10 10:55. Заголовок: Тали Это был самый ..
Тали Это был самый холодный день и еще дождь был... Стульчики были, но мало... никто на них не сидел. Холодно... бррр
|
|
|
Тали
|
| |
Сообщение: 10122
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 11.05.10 11:05. Заголовок: OperaGhost Жалко. h..
OperaGhost Жалко. Но я скажу, что и в июле там не запарилась, хотя люди ездили дней на десять позже и говорили что была страшная жара. По жаре бегать по городу тоже не фонтан...
|
|
|
OperaGhost
|
| |
Сообщение: 10587
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 11.05.10 11:19. Заголовок: Тали Да уж...к тому..
Тали Да уж...к тому же ветер сильный был... бррр.... как капуста была укутана... эх...
|
|
|
marina
|
| |
Сообщение: 16756
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 11.05.10 11:23. Заголовок: OperaGhost Ты и впр..
OperaGhost Ты и впрямь по ришкинским местам топала. Нам скоро Парижик родным городом покажется. Эх, были бы денжки свободные, как бы туда рвануть то!
|
|
|
OperaGhost
|
| |
Сообщение: 10589
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 11.05.10 11:24. Заголовок: marina Да! Вот сяде..
marina Да! Вот сядешь на лавочке у Сорбонны, и вот думаешь, сейчас из-за угла Анриша появится Всем умЭсте туда!
|
|
|
Тали
|
| |
Сообщение: 10123
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 11.05.10 11:26. Заголовок: OperaGhost пишет: В..
OperaGhost пишет: Мы бы погуляли "по местам боевой славы"!
|
|
|
OperaGhost
|
| |
Сообщение: 10590
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 11.05.10 11:35. Заголовок: Замечательные домики..
|
|
|
marina
|
| |
Сообщение: 16761
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 11.05.10 12:10. Заголовок: Домики на Монмартре ..
Домики на Монмартре очаровательные!
|
|
|
OperaGhost
|
| |
Сообщение: 10593
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 11.05.10 12:12. Заголовок: marina пишет: Домик..
marina пишет: цитата: | Домики на Монмартре очаровательные! |
| Мне особенно первый понравился. Там дрова даже рядышком лежат
|
|
|
Тали
|
| |
Сообщение: 10127
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 11.05.10 12:51. Заголовок: OperaGhost пишет: М..
OperaGhost пишет: цитата: | Мне особенно первый понравился. |
| На маленьких балкончиках цветы... очень красиво смотрится , но хочется-то большой балкон иметь. Мансардочки очень романтишны.
|
|
|
OperaGhost
|
| |
Сообщение: 10597
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 11.05.10 13:01. Заголовок: Тали пишет: На мале..
Тали пишет: цитата: | На маленьких балкончиках цветы... очень красиво смотрится , но хочется-то большой балкон иметь. Мансардочки очень романтишны. |
| Ну)))) Они все маленькие. Кстати, я не заметила ни одного человека на таком балконе за всю поездку. Ну в о белье вообще нечего говорить
|
|
|
Тали
|
| |
Сообщение: 10129
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 11.05.10 13:03. Заголовок: OperaGhost пишет: я..
OperaGhost пишет: цитата: | я не заметила ни одного человека |
| А куда там человеку-то поместиться?
|
|
|
OperaGhost
|
| |
Сообщение: 10599
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 11.05.10 13:05. Заголовок: Тали пишет: А куда ..
Тали пишет: цитата: | А куда там человеку-то поместиться? |
| Ну хотя бы выглядывающего, как я, например, утречком
|
|
|
OperaGhost
|
| |
Сообщение: 10610
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 12.05.10 09:08. Заголовок: Девушки, еще партия ..
|
|
|
marina
|
| |
Сообщение: 16775
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 12.05.10 11:26. Заголовок: Ты чего это в Отель ..
Ты чего это в Отель де ВИль одни крыши то засняла?
|
|
|
OperaGhost
|
| |
Сообщение: 10611
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 12.05.10 11:31. Заголовок: marina А там стройк..
marina А там стройки какие-то были... готовились к какому-то празднику (скорее всего 8 мая), куча палаток, и вид они портили
|
|
|
Тали
|
| |
Сообщение: 10133
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 12.05.10 12:51. Заголовок: У Отель-де-Виль вечн..
У Отель-де-Виль вечно какие-то палатки. Когда я была, они тоже стояли.
|
|
|
marina
|
| |
Сообщение: 16777
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 12.05.10 13:53. Заголовок: OperaGhost Ааа, пон..
OperaGhost Ааа, понятно...
|
|
|
OperaGhost
|
| |
Сообщение: 10619
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 12.05.10 14:04. Заголовок: Ох, я еще фотками не..
Ох, я еще фотками не замучила? А то у меня еще есть
|
|
|
Тали
|
| |
Сообщение: 10141
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 12.05.10 14:23. Заголовок: OperaGhost Давай!..
OperaGhost Давай!
|
|
|
OperaGhost
|
| |
Сообщение: 10622
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 12.05.10 14:35. Заголовок: Бурбонский дворец ht..
|
|
|
Тали
|
| |
Сообщение: 10145
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 12.05.10 15:05. Заголовок: Ах, Париж, Париж! Жи..
|
|
|
OperaGhost
|
| |
Сообщение: 10625
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 12.05.10 15:06. Заголовок: Хорошо живут, я вам ..
Хорошо живут, я вам скажу
|
|
|
marina
|
| |
Сообщение: 16788
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 12.05.10 17:56. Заголовок: OperaGhost Слушай, ..
|
|
|
OperaGhost
|
| |
Сообщение: 10627
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 13.05.10 07:31. Заголовок: marina пишет: Слуша..
marina пишет: цитата: | Слушай, а последнии фотки с высоты - это откуда? |
| Это с Нотр-Дам
|
|
|
Тали
|
| |
Сообщение: 10147
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 13.05.10 08:45. Заголовок: marina пишет: наткн..
marina пишет: цитата: | наткнулась на вот такую картину Коро |
| О! Коро мне нравится все больше и больше! Все же какие разные у него работы! marina пишет: цитата: | Граф там раньше не упражнялся на обнаженной натуре? |
| Ессно упражнялся. А как бы он закончил Высшую школу искусств? Какие бы ни были нравы в обществе, художник обязан уметь изображать обнаженную натуру - это же требование академического классицизма. Может это Мария Кленце?
|
|
|
OperaGhost
|
| |
Сообщение: 10630
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 13.05.10 08:52. Заголовок: Я читала, что Курбе ..
Я читала, что Курбе эту картину взял за основу написания одной из своей картин из серии "Купальщиц"
|
|
|
Тали
|
| |
Сообщение: 10152
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 13.05.10 09:26. Заголовок: Надо же как любопытн..
Надо же как любопытно.
|
|
|
marina
|
| |
Сообщение: 16793
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 13.05.10 11:31. Заголовок: Тали пишет: Может э..
|
|
|
Тали
|
| |
Сообщение: 10159
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 13.05.10 11:39. Заголовок: marina пишет: Видим..
marina пишет: цитата: | Видимо графинька на нее как-нибудь наткнется в его мастерской! |
| Гы! А кто сказал, что она у него в мастерской валяется? И вообще, мало ли художники натурщиц рисовали.
|
|
|
OperaGhost
|
| |
Сообщение: 10643
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 13.05.10 11:47. Заголовок: А теперь посвятите и..
А теперь посвятите и меня в это имячко
|
|
|
marina
|
| |
Сообщение: 16796
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 13.05.10 11:49. Заголовок: Тали пишет: А кто с..
|
|
|
OperaGhost
|
| |
Сообщение: 10645
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 13.05.10 11:54. Заголовок: Так кто такая Мария ..
Так кто такая Мария Кленце?
|
|
|
Тали
|
| |
Сообщение: 10162
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 13.05.10 12:02. Заголовок: marina пишет: Хана ..
marina пишет: цитата: | Хана графу! Волосенки то повыдергает!!! |
| Бедный граф! У него волосенков итак негусто, а ежели графинька остальное повыдергает... ой, ой, ой... OperaGhost пишет: цитата: | Так кто такая Мария Кленце? |
| Это перс из моего фика. Помнишь, когда Эрик жил два года в Вене, у него была женщина - хозяйка шляпного магазина. Здесь она тоже проскальзывает в воспоминаниях Эрика.
|
|
|
OperaGhost
|
| |
Сообщение: 10647
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 13.05.10 12:06. Заголовок: Тали пишет: Это пер..
Тали пишет: цитата: | Это перс из моего фика. Помнишь, когда Эрик жил два года в Вене, у него была женщина - хозяйка шляпного магазина. Здесь она тоже проскальзывает в воспоминаниях Эрика. |
| Ааа... терь вспомнила, а то у меня имена путаются бывают. А... ну так понятна реакция Женни тогда Страсти-то какие!
|
|
|
Тали
|
| |
Сообщение: 10163
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 13.05.10 12:24. Заголовок: Дык откуда Женни зна..
Дык откуда Женни знать, хто это и что между ними было. Опять же 5 лет прошло.
|
|
|
OperaGhost
|
| |
Сообщение: 10648
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 13.05.10 12:25. Заголовок: Тали пишет: Дык отк..
Тали пишет: цитата: | Дык откуда Женни знать, хто это и что между ними было. Опять же 5 лет прошло. |
| Ой, не знаете вы, граф, женской интуиции
|
|
|
Тали
|
| |
Сообщение: 10164
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 13.05.10 12:29. Заголовок: OperaGhost пишет: н..
OperaGhost пишет: цитата: | не знаете вы, граф, женской интуиции |
| Ну, у графа с женщинами отношения сложные были всегда... откуда ж ему знать!
|
|
|
OperaGhost
|
| |
Сообщение: 10650
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 13.05.10 12:35. Заголовок: Тали пишет: Ну, у г..
|
|
|
Тали
|
| |
Сообщение: 10165
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 13.05.10 13:00. Заголовок: Чей портретик? http:..
Чей портретик? Граф вообще-то заказы не берет, рисует только по собственному желанию.
|
|
|
OperaGhost
|
| |
Сообщение: 10651
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 13.05.10 13:02. Заголовок: Тали А если виконт ..
Тали А если виконт сильно попросит?
|
|
|
Тали
|
| |
Сообщение: 10166
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 13.05.10 13:17. Заголовок: Виконта нарисовать? ..
Виконта нарисовать?
|
|
|
OperaGhost
|
| |
Сообщение: 10652
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 13.05.10 13:19. Заголовок: Почти http://www.kol..
Почти
|
|
|
OperaGhost
|
| |
Сообщение: 10653
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 13.05.10 13:23. Заголовок: Вот еще фотки с Лувр..
|
|
|
Тали
|
| |
Сообщение: 10167
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 13.05.10 13:27. Заголовок: OperaGhost пишет: В..
OperaGhost пишет: О! Классные фотки! Это никак стол из Большой столовой Эрика.
|
|
|
OperaGhost
|
| |
Сообщение: 10654
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 13.05.10 13:29. Заголовок: Тали пишет: Это ник..
Тали пишет: цитата: | Это никак стол из Большой столовой Эрика. |
| Я так и предполагала, что к нему в особнячок пойдет Тогда пуфики виконту
|
|
|
Тали
|
| |
Сообщение: 10169
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 13.05.10 13:30. Заголовок: OperaGhost пишет: к..
OperaGhost пишет: цитата: | к нему в особнячок пойдет |
| А главное, подойдет. Симпатишные у виконта пуфики.
|
|
|
OperaGhost
|
| |
Сообщение: 10655
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 13.05.10 13:33. Заголовок: Тали пишет: Симпати..
Тали пишет: цитата: | Симпатишные у виконта пуфики. |
| Надеюсь, Аннушке понравятся
|
|
|
marina
|
| |
Сообщение: 16799
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 13.05.10 13:40. Заголовок: Тали пишет: У него ..
|
|
|
marina
|
| |
Сообщение: 16800
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 13.05.10 13:43. Заголовок: Тали пишет: Это ник..
Тали пишет: цитата: | Это никак стол из Большой столовой Эрика. |
| А точно, он самый. Как графинька подтверждаю! ВИконт какие пуфики себе отхватил!
|
|
|
Тали
|
| |
Сообщение: 10170
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 13.05.10 13:46. Заголовок: marina пишет: она е..
marina пишет: цитата: | она ему не там повыдергает |
| Для симметрии?
|
|
|
OperaGhost
|
| |
Сообщение: 10656
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 13.05.10 13:47. Заголовок: marina пишет: ВИкон..
marina пишет: цитата: | ВИконт какие пуфики себе отхватил! |
| Маркиза, для вас же стараемсяси Кстати, когда в гости приедете к виконту?
|
|
|
OperaGhost
|
| |
Сообщение: 10673
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 14.05.10 13:12. Заголовок: А сюда я специально ..
|
|
|
marina
|
| |
Сообщение: 16823
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 14.05.10 13:29. Заголовок: Ой, красотень какая!..
Ой, красотень какая!!! Все цвете, все свеженькое!!!
|
|
|
OperaGhost
|
| |
Сообщение: 10674
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 14.05.10 13:31. Заголовок: marina пишет: Ой, к..
marina пишет: цитата: | Ой, красотень какая!!! Все цвете, все свеженькое!!! |
| Тюльпанчики прелесть! Такие необычные И так чистенько, уютно там. Хорошее место выбрал Анриша
|
|
|
Тали
|
| |
Сообщение: 10188
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 14.05.10 13:59. Заголовок: OperaGhost пишет: г..
OperaGhost пишет: цитата: | гуляла Никушка с мадам Гастон по утрам |
| В таком местечке гулять одно удовольствие! Повезло Никушке!
|
|
|
OperaGhost
|
| |
Сообщение: 10676
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 14.05.10 14:03. Заголовок: Тали пишет: В таком..
Тали пишет: цитата: | В таком местечке гулять одно удовольствие! Повезло Никушке! |
| А то! Еще бы мадам Гастон на Анришу поменять, вообще красота будет
|
|
|
marina
|
| |
Сообщение: 16826
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 14.05.10 14:54. Заголовок: Женщина не может пре..
Женщина не может претендовать на постоянное внимание своего мужа, потому что мужья в те времена занимались зарабатыванием денег, а женщины не работали. Поэтому гулять в ботсаду каждый день Никушке придется или с мадам Гастон или с кем-то из подруг. Но так как у Никушки подруг просто не имеется, то придется ей гулять со служанкой.
|
|
|
OperaGhost
|
| |
Сообщение: 10677
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 14.05.10 15:01. Заголовок: Я ж не говорю каждый..
Я ж не говорю каждый день, а так... иногда Почему? А Аннет, Элоди и Натали?
|
|
|
marina
|
| |
Сообщение: 16830
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 14.05.10 15:45. Заголовок: OperaGhost Ну так п..
OperaGhost Ну так почему она с ними не общается то?
|
|
|
OperaGhost
|
| |
Сообщение: 10680
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 14.05.10 15:48. Заголовок: marina Общается... ..
marina Общается... переписывается. Просто после взрыва как-то не сильно хоцца гулять пока...
|
|
|
Тали
|
| |
Сообщение: 10202
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 15.05.10 08:44. Заголовок: Вот так играют на ци..
|
|
|
marina
|
| |
Сообщение: 16848
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 15.05.10 08:50. Заголовок: Какой замечательный ..
Какой замечательный инструмент!!! Интересно, что ему подвластны все стили - от народного, до классики. И все звучит удивительно красиво.Но не простой, не простой инструмент, очень не простой. Последняя запись просто восхитила Der Dritte Mann.
|
|
|
Тали
|
| |
Сообщение: 10203
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 15.05.10 09:03. Заголовок: Вот интересно, почем..
Вот интересно, почему он не вписался в симфоническую классику? Такое богатство возможностей! Но играть на нем, конечно, не просто. Мне тоже очень понравились эти записи.
|
|
|
Тали
|
| |
Сообщение: 10205
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 15.05.10 09:07. Заголовок: А как тебе эта? http..
|
|
|
marina
|
| |
Сообщение: 16855
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 15.05.10 10:20. Заголовок: Очаровательно! http..
Очаровательно! Правда, здорово! Насчет того, почему не вписалась в симфоническую музыку, не понятно. Возможно, действительно инструмент слишком сложен.
|
|
|
Тали
|
| |
Сообщение: 10211
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 15.05.10 11:01. Заголовок: Надо поглубже поинте..
Надо поглубже поинтересоваться вопросом. Мне кажется, что все же она должна быть где-то в оркестрах.
|
|
|
marina
|
| |
Сообщение: 16861
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 15.05.10 11:37. Заголовок: Мне тоже кажется, чт..
Мне тоже кажется, что ее используют в оркестрах.
|
|
|
marina
|
| |
Сообщение: 16865
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 15.05.10 13:58. Заголовок: Тали Глянь ка, как ..
|
|
|
OperaGhost
|
| |
Сообщение: 10695
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 15.05.10 14:15. Заголовок: Эх... http://www.kol..
Эх...
|
|
|
Тали
|
| |
Сообщение: 10224
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 16.05.10 07:23. Заголовок: Хорош!!!! Ничего не ..
Хорош!!!! Ничего не скажешь! Эстерка будет в восторге.
|
|
|
marina
|
| |
Сообщение: 16877
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 16.05.10 07:45. Заголовок: Тали Слушай, а он м..
Тали Слушай, а он мне такой лохматенький больше нравится, чем коротко стриженный, как он обычно ходит.
|
|
|
OperaGhost
|
| |
Сообщение: 10710
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 16.05.10 07:49. Заголовок: Мне тоже, кстати htt..
Мне тоже, кстати
|
|
|
Тали
|
| |
Сообщение: 10227
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 16.05.10 07:50. Заголовок: Лохматенький очень д..
Лохматенький очень даже.
|
|
|
OperaGhost
|
| |
Сообщение: 10711
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 16.05.10 07:52. Заголовок: Ага... а топлесс так..
Ага... а топлесс так вообще
|
|
|
Тали
|
| |
Сообщение: 10229
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 16.05.10 08:02. Заголовок: И шрамы на теле в те..
И шрамы на теле в тему, он же у нас боевой офицер.
|
|
|
marina
|
| |
Сообщение: 16880
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 16.05.10 08:19. Заголовок: Тали Предлагаю твое..
Тали Предлагаю твоему Этьеше лохмочки отрастить. Со службы он ушел, так что может себе позволить. И шрамы в тему!!! Супер-герой!!!
|
|
|
OperaGhost
|
| |
Сообщение: 10713
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 16.05.10 08:27. Заголовок: Тали пишет: И шрамы..
Тали пишет: цитата: | И шрамы на теле в тему, он же у нас боевой офицер. |
| Да-да... эх! Такого мужчину жалко только для одной женщины-то!
|
|
|
Тали
|
| |
Сообщение: 10230
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 16.05.10 08:49. Заголовок: marina пишет: Со сл..
marina пишет: цитата: | Со службы он ушел, так что может себе позволить. |
| Вполне себе может. Он же ешо поэт и либреттист. marina пишет: Ужасно романтишный!
|
|
|
OperaGhost
|
| |
Сообщение: 10716
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 16.05.10 08:57. Заголовок: Это получится Раульк..
Это получится Раулька постригся, а Этьеша, наоборот, отращивать будет
|
|
|
Тали
|
| |
Сообщение: 10233
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 16.05.10 09:39. Заголовок: Кому что идет. Рауль..
Кому что идет. Раулька с сальными патлами не фонтан.
|
|
|
OperaGhost
|
| |
Сообщение: 10717
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 16.05.10 09:40. Заголовок: Тали пишет: Раулька..
Тали пишет: цитата: | Раулька с сальными патлами не фонтан. |
| А без - фонтан? Да... Раулька куда интереснее без длинных волос. Не понимаю, зачем Патрику в фильме надели парик?
|
|
|
Тали
|
| |
Сообщение: 10235
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 16.05.10 10:27. Заголовок: OperaGhost пишет: з..
OperaGhost пишет: цитата: | зачем Патрику в фильме надели парик? |
| Для создания романтического образа.
|
|
|
marina
|
| |
Сообщение: 16883
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 16.05.10 10:30. Заголовок: Вопрос в том, почему..
|
|
|
Тали
|
| |
Сообщение: 10236
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 16.05.10 10:40. Заголовок: Шампуня не хватило. ..
|
|
|
OperaGhost
|
| |
Сообщение: 10719
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 16.05.10 10:43. Заголовок: Тали пишет: Для соз..
Тали пишет: цитата: | Для создания романтического образа. |
| Романтика в длинных волосах относительно Призрака щупленького мальчика? marina пишет: цитата: | Вопрос в том, почему ему его не промыли? |
| О! Интересный вопрос. Но главное, что ща Раулька хоть куда!
|
|
|
Тали
|
| |
Сообщение: 10237
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 16.05.10 10:50. Заголовок: Харе оффтопить, адми..
Харе оффтопить, админы! Пора топать в Разговоры.
|
|
|
marina
|
| |
Сообщение: 16922
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 17.05.10 16:20. Заголовок: Ах, какие красивые б..
|
|
|
OperaGhost
|
| |
Сообщение: 10740
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 18.05.10 04:51. Заголовок: marina Ухты! А втор..
marina Ухты! А вторая... это пчелка? И петушок там Мне понравились там где "наборы" с разные веером выложены. Никушке понравились наборы где луна и под ним, там где три штуки со змейкой, вродь
|
|
|
OperaGhost
|
| |
Сообщение: 10755
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 19.05.10 09:21. Заголовок: Симпатюля какой http..
Симпатюля какой
|
|
|
Тали
|
| |
Сообщение: 10269
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 19.05.10 12:12. Заголовок: Глаза красивые. И во..
Глаза красивые. И вообще парень красавЕц. А что это у него за штуковина на волосах висит?
|
|
|
marina
|
| |
Сообщение: 16957
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 19.05.10 14:18. Заголовок: Да, парень классный!..
Да, парень классный! Глаза у него очень необычные. А сейчас он мне гораздо больше нравится, чем когда совсем зеленым был. Он, правда щупловат на мой вкус... Но его лохматость мне очень нравится. Тали пишет: цитата: | А что это у него за штуковина на волосах висит? |
| Ну, это же он в роли Принца Персии. Висюлька такая украшательная.
|
|
|
Тали
|
| |
Сообщение: 10280
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 19.05.10 14:31. Заголовок: marina пишет: сейча..
marina пишет: цитата: | сейчас он мне гораздо больше нравится, чем когда совсем зеленым был. Он, правда щупловат на мой вкус... |
| Вот и я хотела сказать, что матереет парниша и становится интересен. Да не, он уже не щуплый... короче усе впереди.
|
|
|
OperaGhost
|
| |
Сообщение: 10756
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 19.05.10 14:50. Заголовок: Видимо, он относится..
Видимо, он относится к типам мужчин, которые с возрастом только краше становятся
|
|
|
Тали
|
| |
Сообщение: 10293
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 21.05.10 12:15. Заголовок: Гы! Представьте себе..
|
|
|
OperaGhost
|
| |
Сообщение: 10782
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 21.05.10 12:17. Заголовок: Нет, это все очень п..
Нет, это все очень подозрительно уже становится
|
|
|
Тали
|
| |
Сообщение: 10294
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 21.05.10 12:20. Заголовок: Поди догадайся, что ..
Поди догадайся, что актер с таким именем может быть русского происхождения!
|
|
|
OperaGhost
|
| |
Сообщение: 10783
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 21.05.10 12:22. Заголовок: Тали Не зря у нас Р..
Тали Не зря у нас РИшки с Россией-то связано, да и Никушку тянуло разузнать об этой стране
|
|
|
Тали
|
| |
Сообщение: 10295
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 21.05.10 12:34. Заголовок: Ну, персы и прототип..
Ну, персы и прототипы находятся несколько в разных плоскостях реальности. Однако совпадения чуднЫе.
|
|
|
OperaGhost
|
| |
Сообщение: 10784
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 21.05.10 12:36. Заголовок: Тали Ну это понятно..
Тали Ну это понятно, но и совпадения иногда "пугают"
|
|
|
marina
|
| |
Сообщение: 16982
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 21.05.10 12:44. Заголовок: Вот уж никак не могл..
Вот уж никак не могла себе представить! Чудеса да и только! Я думаю, что у Джейка предки российские евреи. Вот как пить дать! А зря он волосы отрезал.
|
|
|
OperaGhost
|
| |
Сообщение: 10785
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 21.05.10 12:46. Заголовок: marina пишет: А зря..
marina пишет: Точно... только что показали по ТВ трейлер Принца Персии. Ну хорошенький до ужаса!
|
|
|
Тали
|
| |
Сообщение: 10297
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 21.05.10 12:54. Заголовок: marina пишет: Я дум..
marina пишет: цитата: | Я думаю, что у Джейка предки российские евреи. |
| Наверняка. При Александре III был массовый отъезд евреев в Америку. marina пишет: Вот нафига? Получился какой-то воробышек подстреленный. Так ему хорошо с длинными волосами.
|
|
|
marina
|
| |
Сообщение: 16993
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 21.05.10 13:57. Заголовок: Тали пишет: Наверня..
Тали пишет: цитата: | Наверняка. При Александре III был массовый отъезд евреев в Америку. |
| Вполне возможно именно в то время. Интересно, как звали его предков?
|
|
|
Тали
|
| |
Сообщение: 10306
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 21.05.10 14:00. Заголовок: Об этом история умал..
Об этом история умалчивает.
|
|
|
OperaGhost
|
| |
Сообщение: 10792
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 21.05.10 14:02. Заголовок: А почему русских евр..
А почему русских евреев?
|
|
|
marina
|
| |
Сообщение: 17026
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 22.05.10 14:38. Заголовок: Девочки!!! Супер кар..
|
|
|
OperaGhost
|
| |
Сообщение: 10807
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 22.05.10 14:41. Заголовок: Как интересно! Вот г..
Как интересно! Вот где наши персы себе еду брали
|
|
|
Тали
|
| |
Сообщение: 10322
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 22.05.10 14:59. Заголовок: Продукты стеклянным ..
Продукты стеклянным колпаками накрыты. Во как интересно!
|
|
|
marina
|
| |
Сообщение: 17028
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 22.05.10 15:06. Заголовок: Тали пишет: Продукт..
Тали пишет: цитата: | Продукты стеклянным колпаками накрыты. |
| Ага! Я и не предполагала. Отличные картинки. Прекрасно себе представлешь атмосферу времени.
|
|
|
OperaGhost
|
| |
Сообщение: 10810
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 22.05.10 15:11. Заголовок: Меня вот 3-я картинк..
Меня вот 3-я картинка с морепродуктами заинтересовала... в каком здании это происходит...
|
|
|
Тали
|
| |
Сообщение: 10324
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 22.05.10 15:16. Заголовок: OperaGhost Какой-то..
OperaGhost Какой-то крытый рынок, видимо.
|
|
|
OperaGhost
|
| |
Сообщение: 10812
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 22.05.10 15:18. Заголовок: Тали Хм... стекла т..
Тали Хм... стекла такие... я даж подумала, что на вокзале сначала.
|
|
|
marina
|
| |
Сообщение: 17030
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 22.05.10 15:33. Заголовок: OperaGhost Ну, поче..
OperaGhost Ну, почему же рыбный рынок должен быть на вокзале?
|
|
|
OperaGhost
|
| |
Сообщение: 10813
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 22.05.10 15:36. Заголовок: marina Ну не знаю....
marina Ну не знаю... приехал народ, и сразу чтобы экзотику увидел
|
|
|
marina
|
| |
Сообщение: 17034
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 22.05.10 15:46. Заголовок: OperaGhost странное..
OperaGhost странное суждение...
|
|
|
OperaGhost
|
| |
Сообщение: 10815
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 22.05.10 15:50. Заголовок: marina Это шутка ht..
marina Это шутка Просто окна (или что там) на заднем плане мне почему-то вокзал напомнили... такие же большие и светлые... и перегородок много
|
|
|
marina
|
| |
Сообщение: 17158
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 28.05.10 18:48. Заголовок: Вот, нашла я эти час..
Вот, нашла я эти часики, решила сюда вытащить.
|
|
|
Тали
|
| |
Сообщение: 10401
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 28.05.10 19:01. Заголовок: Так которые графиньк..
Так которые графиньке привезти?
|
|
|
marina
|
| |
Сообщение: 17161
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 29.05.10 04:29. Заголовок: Тали НУ, тут граф с..
Тали НУ, тут граф сам пусть выбирает. Графиньке все нравятся!!!
|
|
|
Тали
|
| |
Сообщение: 10404
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 29.05.10 06:15. Заголовок: marina Тогда 4307 и..
marina Тогда 4307 или 4272.
|
|
|
marina
|
| |
Сообщение: 17174
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 29.05.10 14:10. Заголовок: Тали Как граф скаже..
Тали Как граф скажет!!!
|
|
|
marina
|
| |
Сообщение: 17239
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 31.05.10 15:05. Заголовок: Вот здесь интересный..
|
|
|
marina
|
| |
Сообщение: 17240
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 31.05.10 15:11. Заголовок: Очень интересная под..
|
|
|
marina
|
| |
Сообщение: 17290
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 02.06.10 15:20. Заголовок: Девоньки, посмотрите..
|
|
|
OperaGhost
|
| |
Сообщение: 10987
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 02.06.10 15:27. Заголовок: Да уж... актуальнень..
Да уж... актуальненько к нашим событиям в РИшке С детьми - так вообще кошмар
|
|
|
Тали
|
| |
Сообщение: 10466
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 03.06.10 05:29. Заголовок: Картинки местами не ..
Картинки местами не совсем реалистичные, но интересно. Хм... турист сорвался со скалы в Альпах... его случайно не Лэндон Кавендиш звали?
|
|
|
Тали
|
| |
Сообщение: 10467
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 03.06.10 05:43. Заголовок: Наконец, у меня откр..
Наконец, у меня открылась страничка про грумов и конюхов. Ох, как все запутано у англичан-то! Мне очень понравился этот пассаж: "Что касается незамужних особ, им следовало отправлять на прогулку не только в сопровождении грума, но еще и знакомого джентльмена. Наверное, чтобы они приглядывали друг за другом — а не допустит ли кто из них какой-нибудь вольности? Причем джентльмен ни в коем случае не должен был быть молодым холостяком. А то мало ли что ему на ум взбредет?" С кем же бедные незамужние особы на прогулки должны были ездить? С мужьями подруг? Или со старыми дядьями?
|
|
|
marina
|
| |
Сообщение: 17295
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 03.06.10 06:12. Заголовок: Тали пишет: турист ..
Тали пишет: цитата: | турист сорвался со скалы в Альпах... его случайно не Лэндон Кавендиш звали? |
| Все очень даже может быть! Но для Призрака это было бы слишком простой местью, думаю. Тали пишет: цитата: | С мужьями подруг? Или со старыми дядьями? |
| подозреваю, что с мужьями подруг тоже было неприлично. Скорее всего это действительно должны быть какие-то родственники, дядья, братья, кузены, мужья сестер. Очень все сложно. Я сильно подозреваю, что во Франции было примерно то же самое. Интересно было бы почитать где-нибудь об этом.
|
|
|
Тали
|
| |
Сообщение: 10468
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 03.06.10 06:28. Заголовок: Надеюсь, что во Фран..
Надеюсь, что во Франции было чуть-чуть (ну самую малость) проще.
|
|
|
marina
|
| |
Сообщение: 17296
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 03.06.10 06:41. Заголовок: Тали Надеюсь, что т..
Тали Надеюсь, что так, хотя с верховыми прогулками, наверное было почти также. Я подозреваю, что это было вызвано не только необходимостью приглядывать за девушкой, чтобы глупостей не наделала, а еще и тем, что езда в дамском седле представляла собой действо тяжелое. Чтобы залезть на лошадь даме требовалась помощь мужчины обязательно, чтобы слезть - тоже. Ну, и скидывали коняги дам с этих седел, так что мужчина просто необжодим, хоть грум, хоть кто угодно.
|
|
|
Тали
|
| |
Сообщение: 10470
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 03.06.10 06:46. Заголовок: marina Что мужчина ..
marina Что мужчина необходим - понятно. Но пусть это не обязательно будет двоюродный дедушка.
|
|
|
marina
|
| |
Сообщение: 17298
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 03.06.10 06:48. Заголовок: Тали пишет: Что му..
Тали пишет: цитата: | Что мужчина необходим - понятно. Но пусть это не обязательно будет двоюродный дедушка. |
| Хе! Надеюсь, что во Франции это так и было. Хотя проклятущая буржуазия скорее всего очень утрированно подходила ко всем этим правилам.
|
|
|
Тали
|
| |
Сообщение: 10471
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 03.06.10 06:50. Заголовок: Ну, дамочкам из бурж..
Ну, дамочкам из буржуазных семейств кататься верхом не обязательно. Содержание породистого верхового скакуна - дело ооочень накладное.
|
|
|
OperaGhost
|
| |
Сообщение: 10990
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 03.06.10 07:52. Заголовок: А "нанять" л..
А "нанять" лошадь нельзя было?
|
|
|
marina
|
| |
Сообщение: 17588
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 17.06.10 13:06. Заголовок: Девочки, посмотрите,..
|
|
|
Тали
|
| |
Сообщение: 10673
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 17.06.10 13:44. Заголовок: Сложноватые приспосо..
Сложноватые приспособления, но очень интересно!
|
|
|
OperaGhost
|
| |
Сообщение: 11160
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 17.06.10 14:06. Заголовок: Н-да... спортсмены! ..
Н-да... спортсмены!
|
|
|
marina
|
| |
Сообщение: 17592
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 17.06.10 14:40. Заголовок: Любопытно. Думаю, од..
Любопытно. Думаю, однако, что эти тренажеры применялись исключительно в лечебных целях, а не для того, чтобы поддержать тело в форме, как сейччас.
|
|
|
OperaGhost
|
| |
Сообщение: 11161
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 17.06.10 14:51. Заголовок: Думаю, ты права http..
Думаю, ты права
|
|
|
marina
|
| |
Сообщение: 17596
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 17.06.10 15:53. Заголовок: Их, наверное держали..
Их, наверное держали в клиниках и санаториях.
|
|
|
Тали
|
| |
Сообщение: 10679
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 17.06.10 16:20. Заголовок: Ну, да, доктор же из..
Ну, да, доктор же изобрел. Видимо, для врачебной практики.
|
|
|
marina
|
| |
Сообщение: 17600
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 17.06.10 16:47. Заголовок: Там кто-то в коммент..
Там кто-то в комментах сказал, что эти тренажеры выглядят как пытошные инструменты!
|
|
|
marina
|
| |
Сообщение: 17616
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 18.06.10 17:02. Заголовок: Тали Глянь ка! Джей..
|
|
|
Тали
|
| |
Сообщение: 10688
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 18.06.10 17:32. Заголовок: Вау! Как зафиксирова..
Вау! Как зафиксировали! Упасть, не встать. Последняя вообще нечто!
|
|
|
marina
|
| |
Сообщение: 17619
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 18.06.10 18:22. Заголовок: Чистый Этьеша! Поэт ..
|
|
|
OperaGhost
|
| |
Сообщение: 11175
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 19.06.10 08:26. Заголовок: Ахахаха http://www.k..
|
|
|
Тали
|
| |
Сообщение: 10691
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 19.06.10 08:29. Заголовок: marina Смотрела, я ..
marina Смотрела, я же писала в теме про фильмы. Но как-то не впечатлилась, надо будет еще пересмотреть, обращая внимание только на Джейка.
|
|
|
OperaGhost
|
| |
Сообщение: 11207
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 23.06.10 16:17. Заголовок: Думаю, может, понадо..
Думаю, может, понадобится нашим ребяткам Развитие уголовного права и процесса в XIX—XX вв. Во Франции, в отличие от Англии, законодательство периода революции внесло' радикальные изменения в уголовное право и перестроило его в соответствии с новыми представлениями о преступлениях и наказаниях. Как уже отмечалось выше, принятый в революционной обстановке УК Франции 1791 г. оказался недолговечным. Стройное и законченное выражение уголовно-правовая программа нового времени (классическая школа уголовного права) получила во французском Уголовном кодексе 1810 г., разработанном при Наполеоне 1, Хотя Кодекс в ряде моментов представлял собой шаг назад по сравнению с законодательством эпохи революции, в целом он был прогрессивным для своего времени документом. В нем проводилась идея равенства лиц перед уголовным законом, вводились ясные критерии преступления, четко очерчивался круг наказаний и т.д. Структура УК 1810 г., хотя и была более сложной, в принципе следовала структуре УК 1791 г. Краткие предварительные положения, а также книги первая и вторая были посвящены общим вопросам наказаний, их видам, уголовной ответственности. Они представляли собой своеобразную общую часть Кодекса, в которой излагались основные понятия и принципы уголовного права. В третьей и четвертой книгах содержался конкретный перечень преступных деяний и определялись в каждом отдельном случае вид и мера наказания (особенная часть). В УК 1810 г. в соответствии с идеями классической школы уголовного права особо подчеркивалось, что преступлениями являются деяния, которые запрещены законом (ст. 1), что уголовный закон не имеет обратной силы (ст. 4). В Кодексе говорилось об ответственности соучастников преступления, предусматривалось освобождение от ответственности лиц, действующих в состоянии безумия или под принуждением силой. Французский законодатель, однако, к этому времени еще не разработал многих общих вопросов уголовного права: не были определены формы вины, ничего не говорилось о давности, о совокупности преступлений. В УК упоминалось покушение, но оно полностью приравнивалось к законченному преступлению, если преступное действие прерывалось не по воле покушавшегося. УК 1810 г. ввел трехчленную классификацию преступных действий, которые в зависимости от характера наказания делились на 3 группы. К первой относились наиболее тяжкие преступные деяния — преступления (crimes), которые карались мучительными или позорящими наказаниями. Вторую группу составляли проступки (delicts), наказывавшиеся исправительными мерами. Для третьей группы — полицейских правонарушений (contraventions) — были предусмотрены наказания полицейского характера. В Кодексе четко очерчивался круг возможных уголовных санкций, закреплялся отказ от ряда жестоких наказаний средневековой эпохи. Но в области наказаний УК 1810 г. делал шаг назад по сравнению с УК 1791 г. В нем восстанавливались пожизненная каторга, смертная казнь с предварительным отсечением руки, депортация в колонии, гражданская деградация. В качестве дополнительного наказания предусматривалось также клеймение. Исправительными наказаниями, по терминологии Кодекса (ст. 9), могли быть: тюремное заключение в исправительном заведении, временное лишение некоторых политических, гражданских и семейных прав, а также штраф. В разделе о преступлениях и проступках против частных лиц более половины статей были посвящены охране собственности. Сурово наказывались кражи, которые во многих случаях влекли за собой каторжные работы, иногда — пожизненные. Кодекс запрещал коалиции и стачки рабочих, вводил уголовную репрессию против нищих и бродяг, не имевших определенного места жительства и средств к существованию. В особенной части УК 1810 г. на первое место выносились преступления против публичных интересов. Наряду со статьями, говорящими об измене, шпионаже, посягательстве на внешнюю безопасность французского государства, содержались и специфические статьи, каравшие за покушения на особу императора и членов его семьи, за попытки ниспровержения или изменения образа правления. Лица, произносящие речи, расклеивающие афиши с целью призыва граждан к совершению преступлений против внутренней и внешней безопасности государства, рассматривались как виновные в преступлениях и заговорах. Близок по духу к УК 1810 г. и Уголовно-процессуальный кодекс (УПК), принятый в 1808 г. и подводивший итоги послереволюционных преобразований в области уголовного процесса. УПК ввел во Франции так называемый смешанный процесс. ]В период расследования дела до суда сохранялось тайное и письменное производство, которое восходило еще к дореволюционному процессу. Ведение следствия осуществлялось особыми следственными судьями, полномочия которых по УПК были весьма широки, а последующее законодательство (например, закон 1856 г.) еще более их расширило. Следственный судья мог издать приказ о явке обвиняемого на следствие, о его принудительном приводе или аресте; он производил допрос обвиняемого, свидетелей, совершал осмотр на месте преступления и другие следственные действия. Заключительная часть процесса — судебное разбирательство уголовных дел — строилась на принципах гласности, устности и состязательности. УПК предусматривал разграничение следствия и обвинения. Последнее на суде поддерживал не следственный судья, а прокурор. После выступления на суде прокурора слово имел адвокат. В случае последующей реплики прокурора адвокат имел право на ответ. УПК подтвердил введенный еще в годы революции (под влиянием английской судебной системы) суд присяжных, которые выносили вердикт о виновности или невиновности обвиняемого. Но УПК Франции не требовал единогласия присяжных, вердикт мог быть вынесен простым большинством (закон 1845 г. предусматривал квалифицированное большинство в 8 голосов из 12). В соответствии с УПК председательствующий в судебном заседании судья получил возможность давления на присяжных. Перед вынесением вердикта он обращался к присяжным с речью, в которой резюмировал дело, фиксировал основные доказательства, формулировал вопросы, на которые должны были дать ответ присяжные. Напутственное резюме нередко выливалось в обвинительную речь, оно было отменено в 1881 г. В течение всего XIX в. УК и УПК активно использовались сменяющими друг друга правительствами для поддержания необходимого публичного порядка. Правящие круги Франции неоднократно прибегали к использованию не только судебных, но и внесудебных методов расправы в случаях возникновения острых политических ситуаций. В 1881 году специальным законом о печати устанавливалась уголовная ответственность за широкий круг преступлений и проступков, “совершаемых путем печати”. В законе предусматривались наказания для лиц, использующих печать для “публичного оскорбления” должностных лиц, “оскорбления нравственности”, подстрекательства к неисполнению воинских обязанностей и т.д. В июле 1894 г. в связи с убийством президента Карно был принят закон, особо наказывающий “анархическую пропаганду”, если она направлена к совершению преступлений. Но постепенное развитие и укрепление демократических начал во французском обществе привело и к определенной либерализации уголовно-правовых институтов. Так, в разное время во Франции были приняты законы, отменявшие явно антидемократические положения УК 1810 г. В 1832 г. были отменены клеймение и отсечение руки, в 1848 г. — смертная казнь за политические преступления, в 1854 г. — гражданская казнь. В период Второй империи осуществлялась также либерализация в области уголовной политики, которая нашла свое выражение в ослаблении санкций в отношении целого ряда преступлений и лиц, не представлявших серьезной социальной опасности. В 1885 году специальным законом было введено условное освобождение, которое применялось к лицам, отбывшим не менее половины срока заключения (для рецидивистов — две трети срока). Для условного освобождения требовалось, чтобы администрация места заключения засвидетельствовала “хорошее поведение” заключенного, а также возможность его “честного существования” после выхода из тюрьмы. Однако условное освобождение не применялось к лицам, присужденным к депортации, к каторге в колониях, к пожизненному заключению. В первой половине XX в., особенно при неустойчивых правительствах Третьей республики, осуществление серьезных уголовно-правовых реформ наталкивалось на политические трудности. Изменения в Уголовном кодексе касались главным образом частных вопросов (обман во время проведения различных государственных экзаменов и конкурсов, злоупотребления в казино, проституция, разрушение исторических памятников и т.д.). Во второй половине XX в. необходимость усиления борьбы с преступностью, принимающей новые формы (терроризм, экологические преступления), потребовала существенных изменений в самом уголовном законодательстве, которое почти за два века действия наполеоновского УК основательно устарело. Наиболее благоприятные условия для проведения радикальных уголовно-правовых реформ сложились при Пятой республике, когда формирование правового государства сделало необходимой более эффективную и целенаправленную борьбу с преступностью. Уже в 60—70-х гг. была пересмотрена значительная часть текста УК 1810 г., что привело к декриминализации ряда преступлений или к применению санкций, ограничивающих возможность совершения новых преступлений (запрещение заниматься определенным видом деятельности, конфискация автомобиля и т.д.). В 1981 году в результате длительной борьбы демократических сил из уголовных наказаний была исключена смертная казнь. Вместе с тем для обеспечения эффективной борьбы с наиболее опасными деяниями была осуществлена криминализация и пенализация терроризма, нарушений в сфере окружающей природной среды, безопасности труда. Существенной либерализации подверглась сама система исполнения наказаний (уменьшение сферы применения лишения свободы, создание режима “полусвободы”, особенно при краткосрочном заключении), когда содержание осужденного в местах заключения сочетается с пребыванием его в домашних условиях. В июле 1992 г. результатом предшествующего широкого реформирования уголовного права стало принятие нового Уголовного кодекса Франции, который вступил в силу в 1994 г. и полностью заменил собой УК 1810 г. *** Французский уголовно-процессуальный кодекс 1808 года отводит присяжным иную роль. Они не решают вопрос о виновности - это дело суда. Основываясь на материалах предварительного судебного следствия, судья ставит присяжным ряд вопросов, относящихся к предмету доказывания (факта): считают ли они, что данное лицо совершило то-то и то-то; что оно находилось в общении с тем-то; что оно знало о том-то и т. д. Отвечая на эти вопросы, присяжные могут не знать, чем их ответ (обязательно письменный) грозит обвиняемому. *** Французские методы следствия были вскрыты перед всем светом процессом Дрейфуса (Де́ло Дре́йфуса — процесс (1894—1906) по делу о шпионаже) - офицера-еврея: ему вменялась выдача некоей иностранной державе плана захудалой французской крепости: арест в зале зеркал с намерением обнаружить на лице растерянность и страх; тайная слежку за арестованным и неожиданные ночные "врывания" в камеру в надежде обнаружить улики, вызванные внезапностью пробуждения; издевательские диктанты, цепь которых обнаружить схожесть почерка, и постоянное: "Вы дрожите, несчастный, вы виновны". А намеренная волокита со следствием, вся та нравственная пытка, которая имеет своей единственной целью подчинить слабый характер, внушить ему, что в признании заключается спасение для близких и т. п. Нравственная пытка может быть не менее страшной, чем физическая. В конце правда обнаружилась. Дрейфус был оправдан и восстановлен на службе. Французскому судье не возбраняется проявление инициативы: предоставляя прокурору и адвокату выполнение их миссии в процессе, он и сам вправе ставить вопросы, ^определять ход судебного следствия и проч. Участие адвоката в процессе о тяжком уголовном преступлении (в качестве советника или представителя обвиняемого) стало возможно в сравнительно недавнее время: в английском суде не ранее чем с конца XVLU века, а в качестве "общей нормы" - с 1836 года. До этого времени считалось, что "защитником подсудимого является судья". *** Хотя французские суды не переставали, конечно, различать свидетелей по их положению в обществе (отдавая неизменно предпочтение богатству, образованию, состоянию на государственной службе и пр.), арифметический расчет "полного доказательства" прекращает свое существование. Эта практика распространяется по всей Европе. Впрочем, не столь уж быстро. В Швейцарии, например, только в 1824 году было отменено правило, согласно которому свидетельские показания двух женщин приравнивались к показаниям одного мужчины. Заимствуя английскую судебную практику, французское законодательство предоставляет присяжным заседателям, а также судьям право принимать решения на основе сложившегося у них убеждения - "свободной оценки доказательств". Предполагается, конечно, что эта оценка основана на фактических обстоятельствах, связанных с конкретным делом, но в той же степени Допускается простая ссылка на сложившееся в ходе судебного следствия "внутреннее убеждение". Вот как это формулирует французская инструкция для присяжных заседателей: "Закон не требует от присяжных ответа о доводах, которыми они пришли к определенному убеждению; он не предписывает им правил для определения полноты и силы тех или других доказательств, он предписывает им вопрошать себя молча и углубясь в свои мысли, и искать в чистоте своей совести, какое впечатление оставили на их разуме доказательства, представленные за и против обвинения. Закон не говорит им: вы должны считать достоверным обстоятельство, подкрепленное таким-то числом свидетелей... Закон предлагает им единственный вопрос: каково ваше внутреннее убеждение?" В течение XIX столетия свободная оценка доказательств была усвоена процессуальными правилами большинства европейских стран. *** Французское революционное законодательство отказалось от принуждения подсудимого к сознанию. Французская юридическая доктрина стала считать показания обвиняемого простым "заявлением", имеющим меньшую доказательную силу по сравнению со свидетельскими показаниями. Но так обстояло главным образом в теории. Перед лицом присяжных, в особенности, обвинитель и судья стремились всеми средствами "выбить" из подсудимого сакраментальное "признаю себя виновным".
|
|
|
Тали
|
| |
Сообщение: 10738
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 23.06.10 16:25. Заголовок: Очень полезный матер..
Очень полезный материалец!
|
|
|
OperaGhost
|
| |
Сообщение: 11208
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 23.06.10 16:42. Заголовок: Тали Главное попалс..
Тали Главное попался вовремя OperaGhost пишет: цитата: | Хотя французские суды не переставали, конечно, различать свидетелей по их положению в обществе (отдавая неизменно предпочтение богатству, образованию, состоянию на государственной службе и пр.), арифметический расчет "полного доказательства" прекращает свое существование. Эта практика распространяется по всей Европе. Впрочем, не столь уж быстро. В Швейцарии, например, только в 1824 году было отменено правило, согласно которому свидетельские показания двух женщин приравнивались к показаниям одного мужчины. |
| Тут интересно, но думаю, что было так всегда... Опять же, как всегда, новое правительство, новые законы, поправки.
|
|
|
marina
|
| |
Сообщение: 17693
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 24.06.10 05:12. Заголовок: OperaGhost Очень по..
OperaGhost Очень полезный материал!
|
|
|
marina
|
| |
Сообщение: 17825
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 30.06.10 15:21. Заголовок: Я нашла очаровательн..
|
|
|
Тали
|
| |
Сообщение: 10808
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 30.06.10 15:28. Заголовок: Костюмчик графиньки ..
Костюмчик графиньки прелестен! marina пишет: цитата: | А вот в таком костюмце должен будет купаться наш гений |
| При его фигуре и такой наряд будет смотреться офигенно.
|
|
|
Тали
|
| |
Сообщение: 10809
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 30.06.10 15:29. Заголовок: marina Кста, мне нр..
marina Кста, мне нравятся эти переодевалки на колесах. Я обратила внимание еще когда Миссис Браун смотрела.
|
|
|
marina
|
| |
Сообщение: 17826
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 30.06.10 15:43. Заголовок: Да уж, фигурой графа..
Да уж, фигурой графа бог не обидел! А переодевалки классные. Ставили их, правда, в основном на общественных пляжах. У графиньки на вилле свой маленький пляжик имеется, там переодевалка не нужна наверное.
|
|
|
Тали
|
| |
Сообщение: 10810
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 30.06.10 15:59. Заголовок: В принципе, завернут..
В принципе, завернутся в халатики и так до пляжа на собственной виллочке дотопают. Пусть плещутся. Эх, крысата!
|
|
|
marina
|
| |
Сообщение: 17828
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 30.06.10 16:12. Заголовок: И не говори! Щас бы ..
И не говори! Щас бы на виллочку!!! Мечты идиота!
|
|
|
marina
|
| |
Сообщение: 17884
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 03.07.10 18:36. Заголовок: СТаринная садовая ме..
|
|
|
Тали
|
| |
Сообщение: 10833
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 04.07.10 06:43. Заголовок: Первая лавочка хорош..
Первая лавочка хороша особенно, и дальше гарнитур в готическом стиле. У графа парков много, так что мебель очень пригодится.
|
|
|
marina
|
| |
Сообщение: 17886
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 04.07.10 07:05. Заголовок: Мне тоже первая лаво..
Мне тоже первая лавочка особенно понравилась и еще кресло из ландышей! В нашем графском хозяйстве все пригодиться!!!
|
|
|
Тали
|
| |
Сообщение: 10880
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 09.07.10 04:37. Заголовок: Интересная книжечка ..
|
|
|
marina
|
| |
Сообщение: 17939
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 09.07.10 05:37. Заголовок: Тали Помнишь я расс..
Тали Помнишь я рассказывала про эту книжку? Мое издательство ее выпустило.
|
|
|
Тали
|
| |
Сообщение: 10881
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 09.07.10 05:42. Заголовок: marina Да ты что? С..
marina Да ты что? Склероз, склероз... Зато, как удобно, что она есть в инете, можно обращаться при необходимости.
|
|
|
marina
|
| |
Сообщение: 17940
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 09.07.10 05:56. Заголовок: Да, конечно удобно. ..
Да, конечно удобно.
|
|
|
OperaGhost
|
| |
Сообщение: 11341
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 09.07.10 06:47. Заголовок: Аа... я ее начала чи..
Аа... я ее начала читать, но не могла осилить, но вообщем интересно
|
|
|
marina
|
| |
Сообщение: 17944
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 09.07.10 07:37. Заголовок: OperaGhost пишет: ..
OperaGhost пишет: Надо же, а я одним махом проглотила.
|
|
|
marina
|
| |
Сообщение: 18122
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 21.07.10 19:42. Заголовок: Старинные ширмы. htt..
|
|
|
Тали
|
| |
Сообщение: 11021
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 22.07.10 17:15. Заголовок: Наконец, у меня ширм..
Наконец, у меня ширмы открылись. Красотень! Особенно ковровые и вышитые! Кожаные расписные тоже хороши.
|
|
|
marina
|
| |
Сообщение: 18139
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 22.07.10 17:17. Заголовок: Ну и отлично!!! Ширм..
Ну и отлично!!! Ширмы действительно хороши! Мне там красная китайская понравилась. Наверное у Мартеши в доме такая стоит.
|
|
|
Тали
|
| |
Сообщение: 11022
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 22.07.10 17:24. Заголовок: marina Красная кита..
marina Красная китайская действительно цепляет взгляд. У Гийома тоже могут быть китайские, он же там каких-то зауроподов по молодости раскапывал.
|
|
|
marina
|
| |
Сообщение: 18140
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 22.07.10 17:29. Заголовок: Тали Тогда у него д..
|
|
|
Тали
|
| |
Сообщение: 11023
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 22.07.10 17:42. Заголовок: marina На ширме или..
marina На ширме или натуральный?
|
|
|
marina
|
| |
Сообщение: 18142
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 22.07.10 19:22. Заголовок: Тали В виде ширмы!!..
Тали В виде ширмы!!!
|
|
|
OperaGhost
|
| |
Сообщение: 11409
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 23.07.10 02:16. Заголовок: И у виконта! И у вик..
И у виконта! И у виконта!
|
|
|
OperaGhost
|
| |
Сообщение: 11410
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 23.07.10 02:51. Заголовок: Зверинец виконта Есл..
|
|
|
marina
|
| |
Сообщение: 18145
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 23.07.10 06:12. Заголовок: Тали Я нашла графин..
|
|
|
Тали
|
| |
Сообщение: 11029
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 23.07.10 06:26. Заголовок: Ах, какая графинька!..
Ах, какая графинька! Куколка!!! Зеленое платье как раз для нашей любительницы оригинальных нарядов! А в свадебном платье удачный ракурс: граф примерно такого роста как этот парень, поэтому именно так она должна на него смотреть.
|
|
|
OperaGhost
|
| |
Сообщение: 11415
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 23.07.10 06:29. Заголовок: Это, кста, кадр из &..
Это, кста, кадр из "Зачарованные". А парень - прототип Жана и Франсуа Кадле
|
|
|
Тали
|
| |
Сообщение: 11030
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 23.07.10 06:34. Заголовок: OperaGhost пишет: к..
OperaGhost пишет: Это я в курсе. А граф все равно лучше!
|
|
|
marina
|
| |
Сообщение: 18146
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 23.07.10 06:45. Заголовок: Тали пишет: А граф ..
|
|
|
OperaGhost
|
| |
Сообщение: 11418
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 23.07.10 06:51. Заголовок: Тали пишет: А граф ..
Тали пишет: Та виконт лучше всех!
|
|
|
marina
|
| |
Сообщение: 18147
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 23.07.10 07:14. Заголовок: http://s44.radikal.r..
|
|
|
Тали
|
| |
Сообщение: 11033
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 23.07.10 07:32. Заголовок: Отличная посудка! Се..
Отличная посудка! Сейчас попытаюсь пристроить.
|
|
|
OperaGhost
|
| |
Сообщение: 11419
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 23.07.10 07:37. Заголовок: А мона первый себе в..
А мона первый себе виконт загребет?
|
|
|
Тали
|
| |
Сообщение: 11034
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 23.07.10 07:58. Заголовок: OperaGhost Первый м..
OperaGhost Первый можно. Граф с графиней уже из другого кофе пьют.
|
|
|
OperaGhost
|
| |
Сообщение: 11420
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 23.07.10 07:59. Заголовок: Ну и хорошо http://w..
Ну и хорошо
|
|
|
marina
|
| |
Сообщение: 18153
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 23.07.10 11:01. Заголовок: Что-то, виконт, на п..
|
|
|
OperaGhost
|
| |
Сообщение: 11424
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 23.07.10 11:06. Заголовок: Нет... он для охотни..
Нет... он для охотничьего домика Там же лес нарисован... вон заяц за деревом прячется
|
|
|
Тали
|
| |
Сообщение: 11042
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 23.07.10 11:16. Заголовок: Виконт, ну что вы вс..
Виконт, ну что вы все за графом повторяете? Это у графа охотничий домик в лесах Иль-де-Франс. Нехорошо плагиатить!
|
|
|
OperaGhost
|
| |
Сообщение: 11425
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 23.07.10 11:17. Заголовок: Тали Так у графа ес..
Тали Так у графа есть все, как тут не повторить?
|
|
|
Тали
|
| |
Сообщение: 11043
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 23.07.10 11:39. Заголовок: OperaGhost Почему в..
OperaGhost Почему все? Зверинца у графа точно нет, только конный завод.
|
|
|
OperaGhost
|
| |
Сообщение: 11427
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 23.07.10 11:40. Заголовок: Тали И павлины на л..
Тали И павлины на лужайке
|
|
|
Тали
|
| |
Сообщение: 11044
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 23.07.10 11:43. Заголовок: OperaGhost А да! Па..
OperaGhost А да! Павлины в парке гуляют.
|
|
|
OperaGhost
|
| |
Сообщение: 11428
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 23.07.10 11:47. Заголовок: Тали Тот же зверине..
Тали Тот же зверинец по сути Зато у него вомбата нетути
|
|
|
Тали
|
| |
Сообщение: 11049
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 23.07.10 13:02. Заголовок: OperaGhost Павлины ..
OperaGhost Павлины это скорее птичник.
|
|
|
OperaGhost
|
| |
Сообщение: 11432
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 23.07.10 13:13. Заголовок: Кхе))) Тогда у Рауль..
Кхе))) Тогда у Раульки круче
|
|
|
marina
|
| |
Сообщение: 18161
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 23.07.10 13:23. Заголовок: Ну зачем Раулька все..
Ну зачем Раулька все время пытается соревноваться с графом в крутизне? Разве это нужно?
|
|
|
OperaGhost
|
| |
Сообщение: 11434
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 23.07.10 13:28. Заголовок: marina пишет: Ну за..
marina пишет: цитата: | Ну зачем Раулька все время пытается соревноваться с графом в крутизне? Разве это нужно? |
| А поговорить? Шутим мы, шутим
|
|
|
OperaGhost
|
| |
Сообщение: 11435
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 23.07.10 13:34. Заголовок: Тут материальчик нак..
Тут материальчик накопала о детской одежде, правда 14-19 век... http://www.mith.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?board=human;action=display;num=1149173425<\/u><\/a> А вот о Родах Не помню было ли... Сами по себе роды были значительно более рискованными, чем в нынешнее время. В среднем в XIX столетии в Великобритании одна беременность из 200 вела к смерти матери. Роды могли принимать как повивальные бабки, так и врачи - в первой половине XIX века никакого лицензирования этого рода деятельности еще не требовалось. При родах в середине века присутствовала вся женская половина дома; сестры, тети, служанки бегали вверх и вниз по лестнице с кувшинами кипяченой воды. Однако после 1860 года, когда приоритет присутствия при постели рожениц, приобретают доктора и медсестры, членам семьи, даже матерям рожениц, больше не позволяется находиться рядом. После появления на свет ребенка, молодая мама окружалась заботой, и ей не разрешали вставать с постели в течение девяти дней. Ее кормили с ложечки, не рекомендуя даже садиться в кровати. Все окна в комнате, где находилась роженица, были закрыты, чтобы не допуститm и малейшего дуновения ветра. Во многих аристократических семьях настаивали, чтобы только что родившая женщина оставалась в кровати до месяца. В бедных семьях, где не было материальных возможностей оставлять женщину без дела, часто перерыва на отдых не делалось вовсе. Акушерство стало обязательным предметом для студентов-медиков в 1833 году в Шотландии и только в 1866 году в Англии. Первое успешное кесарево сечение в Англии было выполнено еще в конце XVIII века, в 1793 году, доктором Джеймсом Барлоу. Все эти операции, правда, производились без анестезии. В середине XIX века смертность оставалась высокой и кесарево сечение часто комбинировалось с удалением матки. В 1880-х, с появлением асептики, были разработаны щадящие и «классическая» операция - вертикальный разрез в верхней части матки - стал использоваться гораздо чаще. Эти разрезы, однако, плохо заживали, и в 1906 году была внедрена современная операция в «нижней части», которая носила меньший риск последующего прободения. Первая в мире больница, предназначенная для лечения женщин, была учреждена в Нью-Йорке рабовладельцем-южанином Джеймсом Марионом Симзом в 1855 году. Незадолго до этого, в 1849 году, он разработал операцию для лечения мочепузырно-влагалищного свища для лечения рабынь на своих плантациях и опубликовал ее в 1852 году. Ему также принадлежало создание расширителя Симза и определение необходимого положения при тазовом осмотре. В 1872 году Робертом Лоусоном Тайтом впервые была использована хирургическая операция для тубоовариального абсцесса, в 1874 он впервые удалил матку, а в 1883 году хирургия была применена при лечении внематочной беременности. Профессор повивального искусства в Эдинбурге Джеймс Янг Симпсон усовершенствовал акушерские щипцы, внедрив конструкцию, используемую до сих пор, а также экспериментировал с вакуумными щипцами. Ему также принадлежало внедрение железной проволоки для внутриполостных швов при овариотомиях и губчатые пинцеты для расширения шейки матки. В 1847 году он впервые применил при родах обезболивающее - хлороформ, в благодарность за что его пациентка назвала свою новорожденную девочку Анестезия. Тем не менее, Симпсон встретил сильную оппозицию со стороны врачей и духовенства, которое цитировало книгу Бытия: «В муках будешь рожать детей». В 1853 году Джон Сноу применил хлороформ королеве Виктории во время родов ее восьмого ребенка, и с этого времени хлороформ стал широко применяться в акушерской практике, а Симпсон стал в 1866 году баронетом, выбрав в качестве девиза себе на гербе слова «Victo dolore» ("Побеждая боль"). Таким образом, к концу XIX столетия были заложены основы современной акушерской и повивальной практики. Акушерки больше не были неграмотным «Сарами Гамп». Несколько европейских стран ввели правила их обучения и контроля, хотя попытки сделать то же самое в Великобритании сначала потерпели неудачу. В 1872 году Акушерское общество Лондона начало выдавать акушеркам удостоверения о компетентности, а в 1902 году «Повивальный закон» сделал государственную регистрацию обязательной и учредил Центральное повивальное бюро для регулирования акушерской деятельности. В 1881 был учрежден Повивальный институт. Были найдены методы борьбы и с главной причиной смертности рожениц - послеродовой или «родильной» горячкой, той самой единственной болезни, симптомов которой не смог найти у себя Джордж в «Трое в лодке не считая собаки», написанной Джеромом. Не было средств, которые могли бы спасти больных. Доктора прописывали опиум, коньяк с содой и даже шампанское, но только, чтобы облегчить страдания. В 1846 году венгерский врач Игнац Филипп Земмелвайсс предложил ввести простые предохранительные меры, такие как мытье рук с мылом и водой или хлорирование воды перед использованием ее при родах. Смертность среди рожениц сразу же упала в разы. В 1860-х годах профессор хирургии в Глазго Джозеф Листер начал опыты по разработке антисептических препаратов. Его антисептик, использовавший опрыскивание карболовой кислотой, значительно уменьшил число смертельных случаев от общего заражения крови в общей хирургии был впервые введен в акушерстве в 1870 году в Швейцарии в городе Базель акушером Иоганном Бишоффом, который посетил Листера в Глазго. К 1880-м листеровский антисептик был принят большинством британских и американских родильных заведений, но в конце того же десятилетия современная асептика заменила антисептическое опрыскивание.
|
|
|
marina
|
| |
Сообщение: 18164
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 23.07.10 15:23. Заголовок: OperaGhost Интересн..
OperaGhost Интересный материальчик, что-то подобное я уже читала,правда на каком-то другом ресурсе.
|
|
|
OperaGhost
|
| |
Сообщение: 11436
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 23.07.10 15:25. Заголовок: Да, о родах что-то п..
Да, о родах что-то похожее было... Мне вот о детях интересно стало, что за счет них показывали свое благосостояние и тратили много деньги на одежду.
|
|
|
Тали
|
| |
Сообщение: 11054
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 24.07.10 08:40. Заголовок: Материал о французск..
Материал о французских именах и фамилиях. На самом деле получается, что Никушка вряд ли могла взять по своему желанию фамилию матери. Все началось (или кончилось?) в 1539 г. Тогда королевский ордонанс закрепил за каждым французом его семейное имя, кличку, прозвище, и под этим именем (и ни под каким другим) он и его потомки отныне и навеки должны были записываться в церковно-приходских книгах. Менять его по своей прихоти запрещалось. 6 фруктидора 2 года Республики (по-нереволюционному — 23 августа 1794 г.) Конвент, едва разделавшись с якобинской диктатурой, переиначил королевский ордонанс на гражданский лад и повелел, что «ни один гражданин не может носить иное имя или фамилию, нежели указаны в его свидетельстве о рождении». Тех же, кто под шумок революционных событий их изменил, обязали вернуться, так сказать, в первобытное состояние. Как и во многих других случаях, от эксцессов революции спасла диктатура Наполеона. Первый консул железной рукой вводил послабления и компромиссы, и 11 жерминаля 11 же года Республики (1 апреля(!) 1803 г.) счастливым французам дозволили в исключительных случаях менять фамилии (и вот личные имена официально разрешили изменять только в середине 80-х годов нашего века, да и то, как мы увидим, с большими трудами). Зато запретили давать детям какие бы то ни было имена, кроме тех, что значатся в республиканском и католическом календарях (умел Первый консул примирять противоположности!), да еще имена исторических персонажей. Но и здесь, как положено в благоустроенном государстве, многое было оставлено на усмотрение властей. Например, как-то родителям отказали в праве назвать дочку Касандрой: исторических (или квазиисторических) персонажей нужно было выбирать правильных... Может, наши многочисленные Электроны, Первомаи и Авангарды, а также не столь многочисленные Даздрапермы (от «Да здравствует первое мая») и Лагшмивары («Лагерь Шмидта в Арктике») поприветствовали бы мудрый консерватизм Первого консула, умерившего произвол родителей: все-таки ни одну юную француженку не нарекли Мюратой или Талейраной и не было в 1806 году ни одного новорожденного Аустерлица. Правда, как-то в Гваделупе младенца в полном соответствии с наполеоновским декретом нарекли чем-то вроде Гос. пр. — аккурат из календаря, где этой пометкой — «государственный праздник» — сопровождаются многие даты (по-французски это, естественно, звучит по-другому, но не более лепо). Но всего, как известно, не предусмотришь, даже если ты Наполеон Бонапарт. С известными послаблениями весь этот бонапартизм действует и до сих пор. Во всяком случае, фамилии при достаточных основаниях менять разрешают, но вот достаточны ли основания — решать чиновникам (ох уж эти свобода, равенство и братство!) или суду (все-таки демократия!). И процедура такого решения — советскому человеку в кошмаре не приснится. Задействованы государственная канцелярия, Министерство юстиции и столь высокий орган, как Государственный совет, который до отмены смертной казни нередко вмешивался даже в вопросы жизни и смерти. Может дойти дело и до высшей судебной инстанции. Уважительных мотивов для смены фамилии у граждан в основном три. Первые два признаются государством почти безоговорочно: это неблагозвучный, смешной, оскорбительный характер фамилии и ее «иностранность». Третий распространенный мотив — желание облагородить свою вполне приличную, но простоватую фамилию. К этому в Belle France тоже относятся с пониманием, хоть и не с таким безоговорочным. Рассматривая (разумеется, не в смысле «решая» — где уж нам, а в смысле «разглядывая») заявления по первому из мотивов, поражаешься, сколько же в конце нашего века сохранилось не то что смешных или нелепых — откровенно непристойных, унизительных, оскорбительных фамилий (бывших крестьянских прозвищ). Специалисты считают, что 500 лет назад, когда королевский ордонанс «заморозил» фамилии, многие из них имели другое, более пристойное значение, и что за последние 500 лет оно изменились не в лучшую сторону. Например, печально известная во Франции фамилия Кошон («Свинья») — ее носил церковный прокурор на процессе Жанны д'Арк — видимо, означала тогда что-то вроде свинопаса (тоже, впрочем, не слишком почтенно по сравнению с пастухом — работой, считавшейся куда более сложной и квалифицированной). Некоторые фамилии отражали деревенские сплетни или оценки характера и морального облика («ведьма», «стерва»). Встречаются «Колбаса с кровью», «Коровий навоз», «Недоделанный», «Мул», «Поросенок»... И счастливые их обладатели меняют их только теперь, а некоторые и до сих пор не торопятся. Все-таки традиции, в том числе и семейные, во Франции, видимо, сила почти непреодолимая: «Эта фамилия была достаточно хороша для моего отца, значит хороша она и для меня...» Вообще же выборочный список фамилий, с которыми решились, наконец, расстаться их носители, мог бы стать самым интересным местом статьи. Но автор просит извинить его: с профессиональной юности въелась привычка отличать печатное слово от других, непечатных, слов родного языка и, по возможности, не смешивать их. Можно лишь сказать, что те самые Свинья, Сука и Коровий Навоз были бы в этом списке едва ли не самыми невинными. Сравнительно скромный пример — что-то вроде «Бревна в заднепроходном отверстии» (прославленная элегантность французского языка позволяет сказать это в одно слово). Дальнейшее — молчанье... Обосновывая просьбу о перемене подобной фамилии, граждане часто ссылаются на трудности и недоразумения, возникающие, когда приходится представляться по телефону, вызывая скорую помощь, полицию или пожарную команду. Более сильных аргументов для смены подобных фамилий, видимо, не находится. Иногда, впрочем, носителей таких фамилий, даже заставляют менять фамилию против их желания. Например, когда семья хочет усыновить ребенка. Несколько лет длился судебный процесс в связи с тем, что семье со сравнительно невинной, по французским меркам, фамилией (что-то вроде «Кочерыжка») не разрешали усыновить ребенка, объясняя, что нельзя обрекать невинное дитя на пожизненные насмешки из-за такой смешной фамилии. В газетах особенно возмущались подобным лицемерием: многие видные судейские носят фамилии вроде «Тряпье», «Отродье», «Рогоносец» — и не торопятся их менять. В этом, может быть, и состоит самое странное (или самое интересное). Всего в год французы подают не более 500 заявлений о смене фамилии. Для сравнения только в городе Сиэтл (США), где подобных фамилий, в общем-то, не водится, в год меняют фамилии 5 000 человек. Вот они, культурные различия! Но и из этих пятисот лишь треть фамилий меняют из-за неблагозвучия. Гораздо чаще (почти в половине всех случаев) ее меняют из-за «нефранцузского» звучания (это в основном еврейские фамилии, сегодня все чаще к ним добавляются арабские). Видимо, чужеземный дух оскорбляет сильнее непристойности. Но, с другой стороны, если в России смена фамилии по такому мотиву навлечет в лучшем случае насмешки, а порой и презрение, — во Франции это воспринимается как акт искреннего патриотизма и является в глазах государства самым уважительным мотивом. Французы, действительно, очень дорожат внешними признаками культурной идентичности и единства — именно они во многом и делают поразительно разношерстную Францию мононациональной страной. Многие же просто хотят взять себе фамилию «поблагороднее», «познаменитее», вроде «Шанель» или «Ротшильд» (во Франции, видимо, она уже перестала звучать как иностранная). Это тщеславие в глазах суда и Государственного совета выглядит вполне невинным, хотя потакают ему далеко не всегда. Кто-то хочет взять фамилию кого-то из родственников, отличившегося в Сопротивлении и вообще при каких-то обстоятельствах павшего за Францию. Вполне почтенно и по возможности удовлетворяется. Иногда происходит что-то и вовсе непонятное. Например, Жан Бланк («Белый») вдруг решает стать Жаном Науром («Черным»). Но обычно к таким капризам, равно как и к эстетическим предпочтениям относятся со всей строгостью. Как правило, власти считают их абсолютно неуважительным мотивом для смены фамилии. Как вполне официально разъяснялось, эстетические вкусы меняются с каждым поколением, а то и быстрее. Если идти у них на поводу — что останется от традиций и той же «национальной идентичности»?! И уж совсем верный путь провалить дело — пожаловаться, что твоя фамилия дурно звучит на другом языке, особенно на английском. На такого безродного космополита обрушивается вся тяжесть французского патриотизма. Но это с фамилиями. За личными именами контроль куда строже. И немудрено: ведь и у самих обладетелей, и у их родителей куда шире возможности для наглого произвола. Наполеоновский декрет, регламентирующий возможный выбор имен, до сих пор остается в силе. И все ради сохранения той самой культурной идентичности! Семьям отказывают в праве давать своим детям традиционные провинциальные имена. Одна бретонская семья 20 лет судилась с государством за право назвать ребенка бретонским именем. А тем временем безымянные дети остаются лишенными всех гражданских прав, включая право наследовать имущество или вступать в брак. В последнее время, правда, и здесь вышло послабление: разрешено давать традиционные местные имена «в порядке исключения». Порядок исключения определяют те же власти. Во время опросов 25% французов сочли, что и детям из мусульманских семей, если они хотят быть французскими гражданами, нельзя позволять носить мусульманские имена (не фамилии) — пусть, как и прочие добрые французы, черпают из тех же двух календарей да Плутарха с Гомером. Но это, так сказать, конфликты идеологические. А случаются и чисто бюрократические — наследие того же наполеоновского указа. Например, девочку без всяких проблем можно назвать Сериз («Вишня») — записано такое имя в революционном календаре. И называют. А вот Ваниллой (Ванилью) — не моги. И это при том, что ваниль пользуется у французов куда большим почтением, чем простая вишня, — существует даже специальная лига гурманов, борющаяся за неприкосновенность этого продукта и запрещение всяких суррогатов вроде ванилина. Но продукт продуктом, а список списком. Родная вишня в революционных святцах значится, а ваниль, продукт экзотический, колониальный, добываемый рабским трудом, — нет. Ничто не помешает дать ребенку самое причудливое имя из двух календарей (а причудливых и, на обычный вкус, просто нелепых имен тому же революционному календарю не занимать). Но вот, чтобы назвать девочку англосаксонским именем Ванесса, одной семье пришлось судиться полтора года. Так что дело Конвента (как, впрочем, и его врага — Римско-католической церкви) живет и побеждает. Но если оградить от чужеродных вторжений «генофонд» имени и фамилий французам как-то удается, то оградить его от обеднения — никак. Такова, видимо, генетическая судьба всех искусственно или естественно изолированных популяций. И сегодня французских патриотов беспокоит прискорбная,— чтоб не сказать грозная, перспектива:через два века из нынешних 250 тыс. французских фамилий 150 тыс. могут исчезнуть навсегда. А французам хочется не только унификации, но и разнообразия: знаменитое «единство во множестве» — золотая мечта просвещенного патриотизма. Так что, может, и кстати, что столь многим французам жалко расставаться со своим «Бревном в...». По крайней мере, это — свидетельство по меньшей мере пятисотлетней древности фамилии, чем может похвастаться не каждый граф... А с недоразумениями по телефону можно и смириться: в конце концов, скорую помощь или пожарную команду вызывают не каждый день...
|
|
|
OperaGhost
|
| |
Сообщение: 11439
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 24.07.10 08:42. Заголовок: Ну когда мы начинали..
Ну когда мы начинали играть мы ж такого не знали
|
|
|
Тали
|
| |
Сообщение: 11055
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 24.07.10 08:47. Заголовок: Зато сколько теперь ..
Зато сколько теперь всего узнали! Теперь пусть Никушка думает, как ребенка назвать по разрешенному списку.
|
|
|
OperaGhost
|
| |
Сообщение: 11440
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 24.07.10 09:14. Заголовок: Тали пишет: Теперь ..
Тали пишет: цитата: | Теперь пусть Никушка думает, как ребенка назвать по разрешенному списку. |
| Хм... а как же Анриша? Родители ведь вместе решали? Мне почему-то казалось последнее слово за отцом... То есть только по республиканскому и католическому календарю? А где их посмотреть-то?
|
|
|
Тали
|
| |
Сообщение: 11057
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 24.07.10 09:41. Заголовок: OperaGhost пишет: п..
OperaGhost пишет: цитата: | последнее слово за отцом. |
| Это само собой, но предложить-то можно. OperaGhost пишет: Надо искать.
|
|
|
OperaGhost
|
| |
Сообщение: 11441
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 24.07.10 09:43. Заголовок: Тали Хм... хм... ин..
Тали Хм... хм... интересно, нужно буде порыться. А придумывали заранее, или когда рождался уже?
|
|
|
Тали
|
| |
Сообщение: 11058
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 24.07.10 09:47. Заголовок: OperaGhost пишет: б..
OperaGhost пишет: цитата: | был впервые введен в акушерстве в 1870 году в Швейцарии в городе Базель акушером Иоганном Бишоффом, который посетил Листера в Глазго. |
| Так, графинька будет рожать в Базеле. Граф сказал!
|
|
|
OperaGhost
|
| |
Сообщение: 11442
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 24.07.10 09:48. Заголовок: Тали пишет: Так, гр..
Тали пишет: цитата: | Так, графинька будет рожать в Базеле. Граф сказал! |
| Так они ж не собираются еще рожать
|
|
|
Тали
|
| |
Сообщение: 11059
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 24.07.10 09:54. Заголовок: Это сейчас не собира..
Это сейчас не собираются, но года через два-три все равно соберутся.
|
|
|
OperaGhost
|
| |
Сообщение: 11443
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 24.07.10 09:57. Заголовок: Тали Ааа... а Никуш..
Тали Ааа... а Никушка будет в домашних условиях с мадам Гастон Мужчин же не пускали во время родов, верно? Но могли зайти, когда ребенок уже родился?
|
|
|
Тали
|
| |
Сообщение: 11060
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 24.07.10 10:07. Заголовок: OperaGhost пишет: в..
OperaGhost пишет: цитата: | в домашних условиях с мадам Гастон |
| Ммм... ну, если в Англии с середины века были специально обученные акушерки, то и во Франции по идее они должны были быть. Ессно не пускали. Войти? Кажется, через несколько часов в обычных условиях.
|
|
|
OperaGhost
|
| |
Сообщение: 11444
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 24.07.10 10:11. Заголовок: Тали пишет: то и во..
Тали пишет: цитата: | то и во Франции по идее они должны были быть. |
| То есть Анриша по идее ее позовет накануне? Или во время схваток? Тали пишет: цитата: | Кажется, через несколько часов в обычных условиях. |
| Но ребенка же сразу отцу показывали... вроде... я так у фильмах видела
|
|
|
Тали
|
| |
Сообщение: 11061
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 24.07.10 10:31. Заголовок: OperaGhost пишет: е..
OperaGhost пишет: цитата: | ее позовет накануне? Или во время схваток |
| До этого еще 9 месяцев как минимум. Доиграем - увидим. Ребенка показывали, но это не значит, что к жене пускали.
|
|
|
OperaGhost
|
| |
Сообщение: 11445
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 24.07.10 10:33. Заголовок: Тали пишет: До этог..
Тали пишет: цитата: | До этого еще 9 месяцев как минимум. Доиграем - увидим. |
| Это точно Тали пишет: цитата: | Ребенка показывали, но это не значит, что к жене пускали. |
| Ну это я понимаю... то есть ребенка увидел, подержал. А жену не видеть
|
|
|
marina
|
| |
Сообщение: 18178
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 24.07.10 10:59. Заголовок: Тали пишет: Так, гр..
Тали пишет: цитата: | Так, графинька будет рожать в Базеле. Граф сказал! |
| Ничего себе! Уже продумывает заранее! OperaGhost пишет: цитата: | то есть ребенка увидел, подержал. А жену не видеть |
| Подробности родов мужчине видеть не полагалось и жену сначала приводили в порядок, а потом показывали мужу. Вокруг роженицы, кровь, пот, нужно было поменять постель, роженицу переодеть. Да женщине и не до мужа в этот момент.
|
|
|
Тали
|
| |
Сообщение: 11062
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 24.07.10 11:04. Заголовок: marina пишет: Уже п..
marina пишет: Там антисептику применяли с 1870 года! Граф о ее жизни беспокоится.
|
|
|
marina
|
| |
Сообщение: 18179
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 24.07.10 11:26. Заголовок: Тали А, вот в чем д..
|
|
|
OperaGhost
|
| |
Сообщение: 11446
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 24.07.10 15:05. Заголовок: Только там антиспети..
Только там антиспетик, а в Париже? marina пишет: цитата: | Да женщине и не до мужа в этот момент. |
| Ну все бывает
|
|
|
Тали
|
| |
Сообщение: 11064
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 24.07.10 15:23. Заголовок: Как я понимаю, антис..
Как я понимаю, антисептические препараты постепенно распространялись в медицинской практике вообще, но для акушерства их начали применять именно в Базеле на тот момент.
|
|
|
OperaGhost
|
| |
Сообщение: 11447
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 24.07.10 15:35. Заголовок: То есть 1870... а к ..
То есть 1870... а к нашему году в Париж они доберутся? А без него риск для жизни есть?
|
|
|
marina
|
| |
Сообщение: 18184
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 24.07.10 17:04. Заголовок: OperaGhost пишет: а..
OperaGhost пишет: Все по старинке. Повивальная бабка и горячая вода в тазу!
|
|
|
OperaGhost
|
| |
Сообщение: 11450
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 25.07.10 04:45. Заголовок: marina Ужасть! Нужн..
|
|
|
marina
|
| |
Сообщение: 18205
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 26.07.10 08:15. Заголовок: Алле, граф! Вот таки..
|
|
|
Тали
|
| |
Сообщение: 11078
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 26.07.10 08:26. Заголовок: marina Есть! http:..
marina Есть! Только это скорее в Шабрие. Откель такая красота?
|
|
|
marina
|
| |
Сообщение: 18206
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 26.07.10 08:37. Заголовок: Тали Какой-то румын..
Тали Какой-то румынский замок, забыла как называется...голову клинит! Безумная красотища! Пусть будет Шабрие. Для него у нас интерьер почти полностью готов, считай.
|
|
|
Тали
|
| |
Сообщение: 11079
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 26.07.10 08:40. Заголовок: marina Немножко заб..
marina Немножко забавно смотрятся римские бюсты в окружении готики. А в остальном шикарный интерьерчик!
|
|
|
marina
|
| |
Сообщение: 18208
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 26.07.10 09:27. Заголовок: Тали Да, я тоже обр..
|
|
|
OperaGhost
|
| |
Сообщение: 11465
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 26.07.10 09:29. Заголовок: Ничего се! http://ww..
Ничего се!
|
|
|
Тали
|
| |
Сообщение: 11080
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 26.07.10 09:40. Заголовок: marina Гм... причуд..
marina Гм... причудливое сочетание разностилевых элементов. Колонны вроде как коринфского ордера под арками переходными от романского к готике... Наверное, замок многократно перестраивался.
|
|
|
OperaGhost
|
| |
Сообщение: 11481
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 27.07.10 06:52. Заголовок: Материальчик по наст..
|
|
|
OperaGhost
|
| |
Сообщение: 11482
Зарегистрирован: 15.09.08
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 27.07.10 08:26. Заголовок: Лото (бинго) http://..
|
|
|
Ответов - 283
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|