Отправлено: 10.11.08 16:14. Заголовок: Поговорим о Джерарде (продолжение)

Какой он, Джерард Батлер, по нашему мнению? Как мы себе его представляем? Что нам в нем нравится, а что нет, какие черты характера импонируют, какие наоборот отталкивают?
Поговорим...



Эта тема не для фотографий.

 Отправлено: 09.02.10 09:40. Заголовок: Tanya пишет: Он дос..

Tanya пишет:

цитата:

Он достаточно не типичен для Г-ливуда, фактурный красивый мужик, там все же больше распространены мужчины такой "слюнявой" красоты, а наш самЭц.

Вот именно на этой фактуре и строится у него карьера, а талант как-то все на 2-ом плане, глубокий драматический талант, а мужику меж тем уже 40 и пора выбираться из ханко-вуманайзерского цикла на хорошие харАктерные роли. Где они? Если эта та карьера, о которой он мечтал, то слава богу, но я сомневаюсь, что именно внешность он хотел ставить во главу угла.

 Отправлено: 09.02.10 12:43. Заголовок: MadMariner пишет: м..

MadMariner пишет:

цитата:

мужику меж тем уже 40 и пора выбираться из ханко-вуманайзерского цикла на хорошие харАктерные роли. Где они?

Да надо ему сыграть умственно отсталого или гомосексуалиста или больного спидом. А лучше всего все это вместе

 Отправлено: 09.02.10 12:44. Заголовок: prostomariya пишет: ..

prostomariya пишет:

цитата:

Я просто до сих пор не могу понять, почему все так бросились его защищать? От чего?

дело в том, что надо всё-таки отделять мух от котлет, а то некоторые думают, что психология это что-то вроде литературы в лёгком варианте
говорить "ну, как мальчишка" - это одно, а подгонять его под готовый психологический тип, 99 % которого к нему совершенно очевидно не относится - это другое и идеализирование здесь абсолютно ни при чём, если уж это непонятно, значит с попыткой "глубже посмотреть" вряд ли что-то получится
тараканы есть у всех, а уж у Джерри ясное дело в большем количестве, чем у кого бы то ни было, но это не значит, что можно за уши притягивать разную ахинею, давайте его Винни Пухом назовём, и подведём под это базу, а что тут такого, мы же его не идеализируем?
карьера его действительно уникальна, и не в том смысле, что мы пупеем от него и всё связанное с ним мы так воспринимаем, она уникальна объективно, в сравнении с другими, без актёрского образования, практически без опыта, первый выход на сцену в Шекспировской пьесе, второй! - главная роль в культовом спектакле, сразу же кинороль в осыпанном наградами фильме с участием актёров первой величины, может кто-то ещё из Европы и получил, только что прибыв в Голливуд главную роль в потенциально хитовой постановке и т. д. и т. п. Никаких "Помидоров-убийц", "Лепреконов" и порнографических фильмов, никаких ожиданий годами хорошей роли. Может быть кто-то, как тот же Форд и стал из плотника актёром А-списка не в 20 лет, но Форд не поёт, и Дракул с Аттилами не играет и уже не сыграет. А уж то что внешность Джерри в его карьере стоит во главе угла можно сказать только воспринимая его поверхностно, когда его внешность заслоняет всё остальное, но заявка же делается на то чтобы "смотреть глубже" и "не идеализировать"....

 Отправлено: 09.02.10 12:55. Заголовок: prostomariya пишет: ..

prostomariya пишет:

цитата:

А самое главное, если почитать посты в разных темах, то там очень часто можно встретить фразу - "ну как мальчишка". А когда подробно рассказали, что это значит, начались такие прения, как в суде... Не понимаю...

Сказать "ну как мальчишка" - это вовсе не обвинить его в наличии синдрома Питера Пэна. Мне кажется это совершенно очевидным. Мы часто говорим (мы - это люди в целом) про кого-нибудь вполне себе солидного и умудренного жизнью - ну как мальчишка или ну, как девочка... Но это вовсе не значит, что те, о ком мы так говорим подвержены инфантилизму. Зачем же путать понятия?
Астра пишет:

цитата:

Да надо ему сыграть умственно отсталого или гомосексуалиста или больного спидом. А лучше всего все это вместе

И тогда все сразу скажут, что у него открылся драматический талант! Бред, конечно...

MadMariner пишет:

цитата:

но я сомневаюсь, что именно внешность он хотел ставить во главу угла.

А вот этого мы не знаем. Думаю, своей внешностью он все же активно пользовался и прекрасно знает ей цену. Но, разве внешность у него стоит сейчас во главе угла? Если бы стояла только внешность, то мы бы видели его постоянно в мелодрамах, а он играет роли разные.

 Отправлено: 09.02.10 13:05. Заголовок: Lady пишет: что мож..

Lady пишет:

цитата:

что можно за уши притягивать разную ахинею,

Я бы все-таки попросила придерживаться парламентских выражений

Lady пишет:

цитата:

А уж то что внешность в его карьере стоит во главе угла можно сказать только воспринимая его поверхностно, когда его внешность заслоняет всё остальное, но заявка же делается на то чтобы "смотреть глубже" и "не идеализировать

Вот теперь я не вижу логики.

Lady пишет:

цитата:

Форд не поёт, и Дракул с Аттилами не играет и уже не сыграет.

Да, не поет. Вот ужас-то! И не сыграет, зато он сыграл множество замечательных, сильных ролей у хороших режиссеров. Я прощу прощения но, например "Дракула 2000" рядом с "Играми патриотов" просто не стоял.


Астра пишет:

цитата:

Да надо ему сыграть умственно отсталого или гомосексуалиста или больного спидом. А лучше всего все это вместе

Если для тебя харАктерные роли - это ТОЛЬКО данный список.....

marina пишет:

цитата:

то мы бы видели его постоянно в мелодрамах, а он играет роли разные.

Командор, роли он играет разные, но попкулярность ему приносят в последнее время все те же мелодрамы и ромкомы.

 Отправлено: 09.02.10 13:18. Заголовок: Девы! Вы чего на Мэд..

Девы! Вы чего на Мэдди накинулись? У каждой их нас есть свое индивидуальное мнение, и это нужно уважать. И не придерживаться принципа " Есть только два мнения - одно- неправильное, другое - моё".
Всем нам нравится Джерри. А я, например, к людям мне небезразличным отношусь более пристрастно. ИМХО.

 Отправлено: 09.02.10 13:52. Заголовок: Lady если у тебя ес..

Lady
если у тебя есть психологическое образование , то ты можешь написать что-нибудь о синдроме Винни Пуха, если перед этим проведёшь серьёзные исследования, может кто-то из нас и подпадёт под это описание. Как человек, всё-таки знакомый с психологией, замечу, что НИ ОДИН человек никогда на 99,9% не подпадает под психологические портреты, которых у психологов много, даже психически больные люди одной болезнью могут иметь разный набор симптомов. Это раз.

Два - поскольку у меня физико-математическое образование, и с логикой у меня всё хорошо, то эмоции меня мало убеждают.

Три - все имеют право на собственное мнение, но при этом не оскорбляя чужое достоинство.

Четыре - я знаю достаточное количество людей, про которых я могу говорить - как мальчишка, но при этом не могу сказать, что у них синдром Питера Пена, увы, так как ты правильно сказала, эти люди умеют отделять мух от котлет.

Пять - спор бессмысленный, так как он строится на наших предположениях, а не на знаниях вопроса, я надеюсь, тут больше нет людей с синдромом Владивостока, которые "близко знают Джерри"? Поэтому я со своей стороны его прекращаю, так наличие, опять же, физического образования заставляет меня опытным путем проверить данный вопрос, что я сделать не могу.

 Отправлено: 09.02.10 13:55. Заголовок: Дык давайте спросим ..

Дык давайте спросим у Энни (Маш, спасибо за подсказку!), она же лично с ним знакома, пусть прояснит ситуацию опытным путем.....

 Отправлено: 09.02.10 14:04. Заголовок: Ага, потом замучаешь..

Ага, потом замучаешься мух от котлет отделять...

 Отправлено: 09.02.10 14:06. Заголовок: Вот почитала сейчас ..

Вот почитала сейчас шапку этой темы, всем советую!

 Отправлено: 09.02.10 14:26. Заголовок: GalA пишет: У каждо..

GalA пишет:

цитата:

У каждой их нас есть свое индивидуальное мнение

именно
GalA пишет:

цитата:

А я, например, к людям мне небезразличным отношусь более пристрастно

об этом и речь

MadMariner пишет:

цитата:

Вот ужас-то! И не сыграет, зато он сыграл множество замечательных, сильных ролей у хороших режиссеров. Я прощу прощения но, например "Дракула 2000" рядом с "Играми патриотов" просто не стоял

он сыграл длинный ряд однотипных ролей плюс добавил в фантастический и приключенческий фильмы тот же самый тип

MadMariner пишет:

цитата:

попкулярность ему приносят в последнее время все те же мелодрамы и ромкомы.

???

prostomariya
физико-математическое образование налицо и спор действительно бессмысленный, так как видно что из всего предшествующего ты ничего не поняла, да ещё и оскорбилась алгебра и гармония разные вещи и коли всем понятно, что опытным путём ничего проверить не удастся, то давайте хотя бы не будем маскировать свои сугубо личные, пристрастные мнения выкладками из науки, в которой нельзя быть профессионалом, прочитав пару (сотню) статей (книг, сайтов) это выглядит смешно, жалко и неприятно

 Отправлено: 09.02.10 14:29. Заголовок: Lady я ничуть не ос..

Lady
я ничуть не оскорбилась, а последнюю фразу могу тоже переадресовать в Ваш адрес.
На этом - всё

 Отправлено: 09.02.10 14:33. Заголовок: Так, красавицы, на л..

 Отправлено: 09.02.10 15:03. Заголовок: Дамы, о чем сыр-бор?..

Дамы, о чем сыр-бор? В чем вы обвиняете Джера? В том, что он поздно пришел в кино? В том, что не сделал карьеры? А что мы вообще все здесь делаем? В том, что он НЕ талантливый актер? Опомнитесь!...

 Отправлено: 09.02.10 23:44. Заголовок: Lady , возможно это ..

Lady , возможно это будет последний, а, главное, холостой выстрел Авроры, но я все равно попытаюсь. Я устала выслушивать (или прочитывать) твои обвинения, в том что тебя не слушают и не пытаются понять, потому что ты делаешь тоже самое, ты тянешь за уши ту ахинею, которая больше нравится тебе. Пожалуйста, но тогда не надо кричать о логике и некомпетентности.
Далее разговор шел о том, что некоторые ТОЖЕ ПОЗДНО начинали, например Форд, а не о том, что Батлер не сделал карьеру. Так вот я не вижу в ролях Форда ничего однотипного - да, есть "Звездные войны"(1 тип) и "Индиана Джос"(2 тип), но это уже классика, а потом это режиссерские имена. Зато другие работы - "Апокалипсис", "Бегущий по лезвию", "Беглец", "Собственность дьявола", "Игры патриотов" - это замечательные фильмы, в которых он достойно сыграл. И, кстати, в этих фильмах он играл с шикарными партнерами, чего нельзя сказать о мистере Батлере, при всем моем к нему уважении.
И третье - твоя манера переходить на личности утомляет. Если на форе нельзя ни слова сказать поперек идеала, то давайте в правилах крупными буквами напишем "НЕ ЗАМАЙ!" и будем сидеть и только благоговеть, а я не хочу рыдать от умиления - я понять хочу. И я делаю это в моей, присущей только мне манере, и возможно это вас раздражает, но давайте вспомним про ту самую толерантность, которую, если мне не изменяет память, все здесь провозглашали официальной политикой.

 Отправлено: 09.02.10 23:53. Заголовок: MadMariner пишет: т..

MadMariner пишет:

цитата:

твоя манера переходить на личности утомляет

Прости, сейчас ты делаешь то же самое. Поэтому я хочу обратить твое внимание на последний пост marina.

 Отправлено: 10.02.10 00:20. Заголовок: Я знаю, что я делаю ..

Я знаю, что я делаю то же самое, может быть претензии, изложенные в подобной манере, найдут отклик и понимание. Поскольку нейтральный тон не воспринимается оппонентом адкватно.

 Отправлено: 10.02.10 01:34. Заголовок: ДЕВЫ!!!!!!!!!!!!! ф..

ДЕВЫ!!!!!!!!!!!!! форум всегда отличался лояльностью и добротой. каждый говорил то, что думал. но друг друга не оскорблял.
Maddy я поддерживаю в том плане, что у Джери, обладающего незаурядными актерскими способностями, нет достойных его таланту мощных ролей! ему предлагают фильмы экшены. он их и вытягивает. а вот сценарий сильный, глубокий, интересный, который мог бы претендовать на ОСКАР, ему пока не предлагают. Вот это и обидно. Поэтому и Мадди и пытается разобраться. Фильмы уже обсуждали - и "Голая правда", и "Законопослушный гражданин", и "Геймер" не дотягивают до серьезного кино. до кассового - благодаря Дж.-да, но не до настоящего искусства кино, которое становится классикой.
может быть, "Криолан" будет настоящим. будем надеяться

 Отправлено: 10.02.10 04:21. Заголовок: Девочки, кончаем баз..

Девочки, кончаем базар. Да, у Джерри нет ролей в фильмах великих режиссеров, поставленных по классным сценариям и за очень большие деньги. Но это не его вина. Он с трудом преодолевает тот стереотип, что ему навязывают ( то ли дамского угодника, то ли брутального качка - один черт, потому что он не то и не то.) Форда в свое время выгнали со студии за актерскую непригодность, но шкаф, подаренный Дугласу, обеспечил ему улыбку Фортуны. Такова актерская судьба. Да, Форд почти всегда играл себя ( хотя может и иначе) зрители видели в нем тип сильного, надежного стопроцентного американского парня, и просто не дали ему играть отрицательные роли. Тоже Фортуна. Дай Бог, чтобы Джерри ( по-своему) тоже попал в по-настоящему сильные фильмы. Дай Бог. Но если и не попадет - это не умаляет его таланта. Просто так выпадут карты.Помните судьбу Траволты ? После бешенного успеха попал в отстой, просидел много лет, растолстел и... получил " Оскара". А теперь один из самых кассовых актеров

 Отправлено: 10.02.10 08:03. Заголовок: ЧТОБЫ ВСЕ АППОНЕНТЫ ..